‘Laat gehuwde mannen ook priester worden’: neen Kesel, laat vrouwen priester worden - Pagina 3

Pandareus · 9 mei 2016, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat denk ik niet. Het NT was er voor de kerk.

Dat klopt niet : het NT is een document dat door de kerk is bijeengeraapt en geschreven/herschreven vanuit verschillende reeds bestaande evangelies. Daarom kennen we naast het NT ook nog de apocriefe evangelies bv.

geertvdb · 9 mei 2016, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Dus de kerk is er pas gekomen na de vierde eeuw?

Dat het nieuwe testament geen oorspronkelijk werk is, dat linea recta van zijn "makers" komt, is algemeen geweten. Daarvoor moet je zelfs geen diepgaande studies gedaan hebben.

Voor elk stuk dat wel in de "officiële canon" staat, zijn er evenveel stukken die actief weggelaten zijn, net zoals er aanpassingen/verdraaiingen geweest zijn doorheen de jaren omdat die de machtsbasis van de kerk beter uitkwamen of omdat dat dan beter in lijn lag met hun verwrongen beeld van vrouwen en erfzonde.

Janneman mag uiteraard rondbalken dat zijn boekje, uitgegeven door de demagogen van de kerk, dé leidraad is en dat daarin staat dat er geen vrouwelijke volgelingen werden geselecteerd, de realiteit is dat zelfs dat boekje hem daarin tegenspreekt. De apostel voor de apostelen (dixit Johannes Paulus 2) was een vrouw...

Op dat vlak is de kerk en zijn hele hebben en houden aan gebruiken en liturgie in hetzelfde bedje ziek als quasi elke monotheïstische en het gros van de polytheïstische godsdiensten: het is een machtsapparaat, gericht op het onder de knoet houden van de grote domme massa. Opium voor het volk, zoals Marx al stelde, waarbij ze gewoon vroegere riten en gebruiken verbasterd hebben tot een eigen interpretatie.

De afzonderlijke boeken van het NT wel. De structuur van de kerk is voor een groot deel gebaseerd op Romeins recht.
De evangelies zijn geschreven tussen 60 en 90 nc. De brieven zelfs vroeger.

de bundeling is definitief op het einde van de 4e eeuw gebeurd, maar dit was geen plotse beslissing. Het ging er vooral om om apocriefe boeken eruit te halen.

geertvdb · 9 mei 2016, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat klopt niet : het NT is een document dat door de kerk is bijeengeraapt en geschreven/herschreven vanuit verschillende reeds bestaande evangelies. Daarom kennen we naast het NT ook nog de apocriefe evangelies bv.

Dat is een mythe. Er is een fragment van het Johannes evangelie uit het begin van de 2e eeuw gevonden. Dat fragment kan maximum enkele tientallen jaren oud geweest zijn. Nochtans was de tekst 100% hetzelfde als de tekst die we nu kennen.
De apocriefe evangelies zijn van latere datum, en terecht hebben de kerkleiders van toen deze boeken geweerd.
Het enige document dat echt verloren is gegaan is 'Q'.

Maar dat er iets zou zijn 'herschreven', daar is geen enkel bewijs voor.

SDX · 9 mei 2016, 15:14

Niemand is verplicht lid van dat clubbeke te zijn/blijven/worden.
Wie vrijwillig lid van dat clubbeke is/blijft/wordt legt zich neer bij de interne regels.
Net als bij andere hobbyclubjes; waarom mogen er geen vrouwen samen met mannen voetballen enzoverders...

Wie geen lid is/wil zijn van dat clubbeke hoeft ook niet wakker te liggen van hun interne regels.

De schoofzak · 9 mei 2016, 15:28

Ik dacht ook niet dat de apostelen de opdracht meekregen om ervoor te zorgen dat ze gingen betaald worden door belastingbetalers.

Gedaan dus met die gasten een pree van de staat te geven.

.

Aton · 9 mei 2016, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

Tja, en waarom koos Jezus alleen mannen to apostelen?

2 mogelijke verklaringen:

- Jezus haatte vrouwen of vond hen minderwaardig
- Jezus was homosexueel

3e mogelijke verklaring: vrouwen hadden toen net zoveel in de pap te brokkelen als de vrouwen van hier, zowat 100 jaar geleden.

Aton · 9 mei 2016, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Of er waren wel vrouwelijke volgelingen, maer daarover werd er niet geschreven. Men kan toch aannemen dat Maria Magdalena Jezus (zeker op het einde) volgde.

Nie moeilijk, 't zijn vrouw verdomme. Dat zou er nog moeten aan mankeren.

Aton · 9 mei 2016, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat denk ik niet. Het NT was er voor de kerk.

Maar niet in deze vorm.

Aton · 9 mei 2016, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

/
De evangelies zijn geschreven tussen 60 en 90 nc. De brieven zelfs vroeger.

Mis poes. Markus : 71 n.C. Matt. + Lukas : 80 - 90n.C. ALLE brieven van Paulus + Handelingen eind 1e begin 2e eeuw. Johannes: 120 n.C.

Aton · 9 mei 2016, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Het enige document dat echt verloren is gegaan is 'Q'.

Dat is een mythe. Heeft nooit bestaan.

Citaat:

Maar dat er iets zou zijn 'herschreven', daar is geen enkel bewijs voor.

Dat denk je maar.
http://www.damon.nl/book/geschreven-en-toegeschreven

de vuile muilekoek · 9 mei 2016, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Niemand is verplicht lid van dat clubbeke te zijn/blijven/worden.
Wie vrijwillig lid van dat clubbeke is/blijft/wordt legt zich neer bij de interne regels.
Net als bij andere hobbyclubjes; waarom mogen er geen vrouwen samen met mannen voetballen enzoverders...

Wie geen lid is/wil zijn van dat clubbeke hoeft ook niet wakker te liggen van hun interne regels.

zo is het ...

Jan van den Berghe · 9 mei 2016, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat denk ik niet. Het NT was er voor de kerk.

Eerst was er de christelijke gemeenschap.

Aton · 9 mei 2016, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eerst was er de christelijke gemeenschap.

Dat zou je wel willen, maar ik moet je teleur stellen. Als we spreken over een christelijke gemeenschap is dit iets uit de eerste helft van de 2e eeuw.

Jan van den Berghe · 9 mei 2016, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat zou je wel willen, maar ik moet je teleur stellen. Als we spreken over een christelijke gemeenschap is dit iets uit de eerste helft van de 2e eeuw.

U stelt me niet teleur, hoor. Uw reactie was heel voorspelbaar, maar maakt niet de minste indruk.

Johan Bollen · 9 mei 2016, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Waarom zijn er dan geen vrouwelijke priesters. U bedoelt dat ze niet geroepen worden tot het priesterschap en dat er daarom geen vrouwelijke priesters zijn?

Nog eens proberen...

Aton · 9 mei 2016, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U stelt me niet teleur, hoor. Uw reactie was heel voorspelbaar, maar maakt niet de minste indruk.

Was ook niet m'n bedoeling. Enkel een misverstandje wegwerken van een tjeef.

geertvdb · 9 mei 2016, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Mis poes. Markus : 71 n.C. Matt. + Lukas : 80 - 90n.C. ALLE brieven van Paulus + Handelingen eind 1e begin 2e eeuw. Johannes: 120 n.C.

Dan gaat u ervan uit dat de brieven van Paulus vals zijn.

Dat is een minderheidsopvatting om het zacht uit te drukken.

geertvdb · 9 mei 2016, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat is een mythe. Heeft nooit bestaan.

Dat denk je maar.
http://www.damon.nl/book/geschreven-en-toegeschreven

Het kan niet anders dan bestaan hebben, aangezien 2 evangelisten het apart van mekaar gebruikt hebben, dus niet van mekaar hebben gekopieerd.

Bovendien is er een vreemde overeenkomst met het apocrief evangelie van Thomas.

En dat evangelie , daarvan denkt men zelfs dat het ouder is dan de synoptische evangelies.

Aton · 10 mei 2016, 04:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dan gaat u ervan uit dat de brieven van Paulus vals zijn.

Dat is een minderheidsopvatting om het zacht uit te drukken.

Wil je hiermee zeggen dat er over de waarheid kan gestemd worden ?

http://www.boek.be/boek/geschreven-en-toegeschreven

Aton · 10 mei 2016, 04:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Het kan niet anders dan bestaan hebben, aangezien 2 evangelisten het apart van mekaar gebruikt hebben, dus niet van mekaar hebben gekopieerd.

Mattheus en Lukas hebben vrolijk Markus gekopieerd. De rest is van eind 1e, begin 2e eeuw.

Citaat:

En dat evangelie , daarvan denkt men zelfs dat het ouder is dan de synoptische evangelies.

Wishful thinking van de relidioten.

9 mei 2016, 15:14	#44
SDX Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 oktober 2008 Locatie: Thuis Berichten: 25.740	Niemand is verplicht lid van dat clubbeke te zijn/blijven/worden. Wie vrijwillig lid van dat clubbeke is/blijft/wordt legt zich neer bij de interne regels. Net als bij andere hobbyclubjes; waarom mogen er geen vrouwen samen met mannen voetballen enzoverders... Wie geen lid is/wil zijn van dat clubbeke hoeft ook niet wakker te liggen van hun interne regels. __________________ Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done *No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces.* All change is not growth, as all movement is not forward.

9 mei 2016, 15:28	#45
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.200	Ik dacht ook niet dat de apostelen de opdracht meekregen om ervoor te zorgen dat ze gingen betaald worden door belastingbetalers. Gedaan dus met die gasten een pree van de staat te geven. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)