Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 november 2010, 21:18   #1
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard De ware substantie is die van het bewustzijn.

Het materialisme.

In de moderne tijd is men materialistisch en denkt dat de grondslag van de werkelijkheid de dingen zijn, ook al drukt men het dan ook uit als energie volgens de nieuwste mode wegens Einsteins E=mc2.

Pas ons bewustzijn is werkelijkheid.

Maar dingen hebben eigenlijk helemaal geen bewustzijn en ook energie niet.
Als zodanig zijn ze daarom ook niet werkelijk.
Wij met ons bewustzijn zijn pas werkelijk, want ook de dingen bestaan pas werkelijk in onze aanschouwing daarvan en in ons denken daar over.

De ware substantie is daarom het bewustzijn in gevoel en waarneming en denken.

En dit komt dan ook tot uitdrukking in mijn atoomtheorie, waarin het hele oneindige en eeuwige heelal in wezen uit levende wezens bestaat.

Dingen zijn daaraan ondergeschikt en van een lagere orde.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 21:59   #2
Kwekje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 november 2010
Berichten: 58
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Het materialisme.

In de moderne tijd is men materialistisch en denkt dat de grondslag van de werkelijkheid de dingen zijn, ook al drukt men het dan ook uit als energie volgens de nieuwste mode wegens Einsteins E=mc2.

Pas ons bewustzijn is werkelijkheid.

Maar dingen hebben eigenlijk helemaal geen bewustzijn en ook energie niet.
Als zodanig zijn ze daarom ook niet werkelijk.
Wij met ons bewustzijn zijn pas werkelijk, want ook de dingen bestaan pas werkelijk in onze aanschouwing daarvan en in ons denken daar over.

De ware substantie is daarom het bewustzijn in gevoel en waarneming en denken.

En dit komt dan ook tot uitdrukking in mijn atoomtheorie, waarin het hele oneindige en eeuwige heelal in wezen uit levende wezens bestaat.

Dingen zijn daaraan ondergeschikt en van een lagere orde.


Kwekje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:02   #3
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De ware substantie is daarom het bewustzijn in gevoel en waarneming en denken.

En dit komt dan ook tot uitdrukking in mijn atoomtheorie, waarin het hele oneindige en eeuwige heelal in wezen uit levende wezens bestaat.

Dingen zijn daaraan ondergeschikt en van een lagere orde.
Dit klopt niet Harriechristus. Jij vindt toch ook een lekker ding van een hogere orde dan de gedachte aan een lekker ding?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:14   #4
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Harrie Christus, een van de wenige mensen die echt geloven dat een vallende boom in het bos geen geluid maakt als er toch niemand bij is om het te horen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:16   #5
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dit klopt niet Harriechristus. Jij vindt toch ook een lekker ding van een hogere orde dan de gedachte aan een lekker ding?
En wat is nou lekker? Is dat het ding of is dat het gevoel?

Bovendien zal een vrouw het meer waarderen, dat je van haar houdt, dan dat je haar lichaam begeert.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:18   #6
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Harrie Christus, een van de wenige mensen die echt geloven dat een vallende boom in het bos geen geluid maakt als er toch niemand bij is om het te horen.
Inderdaad: want als niemand iets hoort, dan zijn er wel geluidsgolven, maar geen geluid.

Dat laatste ontstaat pas in het horen.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:19   #7
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kwekje Bekijk bericht


Inderdaad, zoals ik ook steeds beweer: de wereld is volkomen gek geworden en zal daaraan ten onder gaan.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:30   #8
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
En wat is nou lekker? Is dat het ding of is dat het gevoel?

Bovendien zal een vrouw het meer waarderen, dat je van haar houdt, dan dat je haar lichaam begeert.
Het ding dat het idee opwekt is lekker Harrie. Eerst is er het ding en dan het idee.

Wat de vrouw waardeert behoort niet tot jouw kennis. Maar het hangt natuurlijk van de situatie af of zij het waardeert dat je haar géén lekker ding vindt. Begrijp jij wel iets van vrouwen Harrie?

Laatst gewijzigd door Piero : 12 november 2010 om 22:31.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:33   #9
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Harrie Christus, een van de wenige mensen die echt geloven dat een vallende boom in het bos geen geluid maakt als er toch niemand bij is om het te horen.
Zo zijn er ook mensen die denken dat diefstal geen diefstal is als niemand het ziet.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:50   #10
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het ding dat het idee opwekt is lekker Harrie. Eerst is er het ding en dan het idee.
Het is precies andersom: de Idee is de verklarende grondslag der dingen.
En het bewustzijn is ook hoger en pas de echte werkelijkheid.
En dat bewustzijn omvat ook alle dingen, die zelf alleen maar als bewustzijn bestaan voor ons.
En dat bewustzijn is ook eeuwig en oneindig.
Citaat:
Wat de vrouw waardeert behoort niet tot jouw kennis.
Ook de man weet wat liefde is. En juist deze is de innerlijke eenheid met de ander.
Citaat:
Maar het hangt natuurlijk van de situatie af of zij het waardeert dat je haar géén lekker ding vindt.
vrouwen willen ook begeerd worden, maar de liefde is toch beter en behoort daarvan de grondslag te zijn.
Citaat:
Begrijp jij wel iets van vrouwen Harrie?
Blijkbaar meer dan jij.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:53   #11
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Zo zijn er ook mensen die denken dat diefstal geen diefstal is als niemand het ziet.
De dief zelf weet dat ie gestolen heeft.

En met name is diefstal een kwestie van bewustzijn.
Want pas daarin ligt het oordeel van goed en kwaad.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:55   #12
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het ding dat het idee opwekt is lekker Harrie. Eerst is er het ding en dan het idee.
Niet het ding als zodanig is lekker, want deze zelf heeft helemaal geen gevoel.

Het lekker vinden openbaart zich pas in ons gevoel.
Het is pas lekker voor ons, niet: "an sich".
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 22:57   #13
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Het is precies andersom: de Idee is de verklarende grondslag der dingen.
En het bewustzijn is ook hoger en pas de echte werkelijkheid.
En dat bewustzijn omvat ook alle dingen, die zelf alleen maar als bewustzijn bestaan voor ons.
En dat bewustzijn is ook eeuwig en oneindig.
Iemand slaat je van achter met een hamer op je hoofd en je valt bewusteloos neer. Je hebt het niet waargenomen. Dus het is niet gebeurd?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 06:19   #14
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
Standaard

Stelen in een supermarkt of andere keten is moreel gezien geen diefstal.
Van kleinere winkels of individuën stelen is dat wel...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 16:50   #15
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Iemand slaat je van achter met een hamer op je hoofd en je valt bewusteloos neer. Je hebt het niet waargenomen.
Degene die slaat heeft het bewustzijn van wat gebeurt en ook de microwezentjes.
Citaat:
Dus het is niet gebeurd?
Ik zeg niet dat iets niet gebeurt, want ook zonder bewustzijn zouden dingen kunnen gebeuren.

Ik zeg alleen dat iets pas werkelijk gebeurt als het in het bewustzijn gebeurt, want pas dan is het werkelijkheid.

Een bewusteloos gebeuren is nog niet werkelijkheid.
Het is dan abstract.

Dus werkelijkheid heeft hier twee betekenissen: zonder bewustzijn en met bewustzijn.

En eigenlijk is pas die tweede betekenis de ware.

Terwijl de wetenschap de eerste ten onrechte als de ware werkelijkheid ziet: de dingen en niet het bewustzijn.

De ware substantie is die van het bewustzijn.

Nergens zeg ik dat er dan geen bewusteloosheid zou kunnen zijn.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 16:51   #16
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Stelen in een supermarkt of andere keten is moreel gezien geen diefstal.
Ik kan me voorstellen dat je dat zelf hebt bedacht.
Citaat:
Van kleinere winkels of individuën stelen is dat wel...
waarom het ene niet en het andere wel?
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 17:02   #17
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
...
Maar dingen hebben eigenlijk helemaal geen bewustzijn en ook energie niet.
Als zodanig zijn ze daarom ook niet werkelijk.
...
Niettemin is energie reêel genoeg om de aandeelhouders van electrabel elk jaar dividenten uit te betalen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 17:20   #18
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De ware substantie is die van het bewustzijn.

Nergens zeg ik dat er dan geen bewusteloosheid zou kunnen zijn.
Maar je houdt vol dat de onbewuste dingen en gebeurtenissen onware substantie zijn?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 21:22   #19
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Niettemin is energie reêel genoeg om de aandeelhouders van electrabel elk jaar dividenten uit te betalen.
energie is reëel voor ons en wel omwille van ons bewustzijn.

Want deze geeft onder andere licht = bewustzijn, en warmte = bewustzijn, enzovoort.

En ook de dividenden zijn bewustzijn, het bewustzijn rijk te zijn.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 21:23   #20
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Maar je houdt vol dat de onbewuste dingen en gebeurtenissen onware substantie zijn?
Dat hou ik vol.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be