" Muziek beluisteren is des duivels "

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Ik vrees dat de vrijheid van de moslims vooral wordt onderdrukt door hun heilig boek te kritiekloos te volgen.

De alleréérste slachtoffers van "Islam" zijn inderdaad de moslims.


Voor diegenen die er willens en wetens zélf voor kiezen kan ik maar weinig tot zelfs helemaal géén compassie opbrengen.


Met diegenen die het van bij de geboorte in de strot geduwd krijgen, voel ik bijna grenzeloos - & haast ondraaglijk - medelijden.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De alleréérste slachtoffers van "Islam" zijn inderdaad de moslims.


Voor diegenen die er willens en wetens zélf voor kiezen kan ik maar weinig tot zelfs helemaal géén compassie opbrengen.


Met diegenen die het van bij de geboorte in de strot geduwd krijgen, voel ik bijna grenzeloos - & haast ondraaglijk - medelijden.

Klopt.

Islam is een zeer succesvolle meme. Oa. omdat ze opdraagt aan memedragers om de meme voort te zetten op 'zijn/haar' nageslacht, zo jong mogelijk.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Mijn definitie van religieus fanaat: een persoon die de voorschriften van zijn heilig boek laat primeren op de wetten van het land waarin hij leeft.

Hij heeft gezegd: binnen de islam. Als katholieken geen alcohol willen drinken is dat hun goed recht.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

2 keukens? Dat is minstens zo bedreigend als westerse muziek en westerse kleding afkeuren.

Geen alcohol willen drinken is ook verwerpelijk imo.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

In de VS (en ook in Europa, maar toch vooral in de VS) lopen er genoeg soorten christenen rond die ook tegen het luisteren naar muziek zijn (en tegen het kijken naar films).
En dat de islam een wervende religie is dat wist ik ook al langer dan vandaag. Hun missionarisgedrag moet helemaal niet onderdoen voor dat van de katholieken.
Ons daar kwaad over maken gaat weinig helpen. Het werkt vermoedelijk zelfs contraproductief. Hun visies ondergraven met redelijke argumenten en vooral humor is onze taak. En ook zelf een goed leven leiden als voorbeeld dat het wel kan zonder in de religieuze waan meegesleurd te worden.

Hoe definieert u eigenlijk "goed"? Vanuit welke waardenschaal?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Moslims zijn helemaal niet vrij : zij onderdrukken zichzelf door een dwingende "ideologie=islam" te volgen. Zij maken zichzelf wijs dat ze vrij en niet onderdrukt zijn. Het spreekt dan vanzelf dat wanneer ze in kontakt komen met een veel "lossere godsdienst" ze dat gewoon niet kunnen verdragen. Diegenen onder hen die hun geloof opzij schoven of dat proberen, worden dan door individuën zoals in Genk weer naar de vroomheid geleid.

Heel paternalistisch, die reactie van u. U lijkt ervan uit te gaan dat enkel u over redelijkheid en verstandelijkheid beschikt en dat u alleen kan oordelen over wat al dan niet vrij maakt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Er is onder andere te horen dat wordt opgeroepen om niet naar feestjes te gaan waar alcohol wordt geschonken of muziek gespeeld. Vergeet dus maar straatfeesten, verjaardagsfeestjes, bedrijfsfeestjes. Je kan je afvragen waar 'aanzetten tot haat' tegen andersgelovigen precies begint.

Strenge wederdopers en zevendedagadventisten wijzen alcohol ook af en nemen niet deel aan bijeenkomsten waar er alcohol geschonken wordt. Beschouwt u dat ook als "aanzetten tot haat"?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe definieert u eigenlijk "goed"? Vanuit welke waardenschaal?

Blijkbaar niet vanuit een waardenschaal opgelegd door een opperwezen.

En dat werkt toch, aangezien de gevangenis niet vol zitten met atheisten. Integendeel. Vreemd genoeg zijn atheisten ondervertegenwoordigd in gevangenissen.

Er is blijkbaar een morele waardenschaal mogelijk niet opgelegd door opperwezens!

Wie had dat nu gedacht!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Blijkbaar niet vanuit een waardenschaal opgelegd door een opperwezen.

En dat werkt toch, aangezien de gevangenis niet vol zitten met atheisten. Integendeel. Vreemd genoeg zijn atheisten ondervertegenwoordigd in gevangenissen.

Er is blijkbaar een morele waardenschaal mogelijk niet opgelegd door opperwezens!

Wie had dat nu gedacht!

Ik lees nergens waarop die waardenschaal gebaseerd is. U zegt alleen waarop het NIET gebaseerd is.

Waar haalt u trouwens de cijfers vandaan dat "atheïsten ondervertegenwoordigd zijn in gevangenissen"?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hahaha, deze zwiept zo hard terug in uw gezicht!

Idd !

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Geen alcohol willen drinken is ook verwerpelijk imo.

Nou nee..mensen moeten daar vrij in zijn, of ze alcohol drinken of niet.
Maar in plaats van de koran tot integratiemiddel te maken, wat goed is ( speciaal voor Jan!) wordt er aangezet tot een vorm van sociale isolatie op basis van de religieuze identiteit.

Wanneer dit een in verhouding kleine groep is met economische onafhankelijkheid kan een samenleving dit enige ruimte bieden, zoals de christelijke sekte waar Jan naar verwijst, maar wanneer dit de leidraad wordt van economisch achtergestelde groepen wordt het een ander verhaal.
Dus wanneer je voor houdt dat je geen goede moslim bent wanneer je een colaatje drinkt met je collega met een Duvel, zet je aan tot isolatie tegenover alle anderen en versterk je de islamitische identiteit als middel om die segregatie te bereiken.

Dat is nu net wat we niet nodig hebben.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

muziek beluisteren is des duivels.

"zet die plaat af" ... iemand?

Ja!

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

Als ge daar nu op terugkijkt, was dat eigenlijk een droevig figuur, die Mohammed.

Een gestoorde roofzuchtige moorddadige pedofiel was het !

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Ik vrees dat de vrijheid van de moslims vooral wordt onderdrukt door hun heilig boek te kritiekloos te volgen.

Een beetje respect voor dat heilig boek.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Waarom? Een vzw huurt een zaal om een perfect wettelijke lezing te geven over de islam. Toevallig is die eigendom van de stad. En dan?
De aangehaalde inhoud van de lezingen komt voor in de Koran, hadiths, vrijdagpreken in moskeeën, enz. Muziek en alcohol zijn haram, je zo zedig mogelijk kleden als moslim, is algemene kennis onder moslims.
Er is niets onwettelijks gebeurd dat iemand moet aftreden. Demir doet gewoon aan politiek gewin op basis van deze lezingen. Er zijn nu eenmaal mensen die liever niet hebben dat zalen van de overheid daarvoor worden gebruikt maar dat zal mensen niet tegen houden om bv privé zalen te huren. Daarbij, wie de vrijheid van moslims wil beknotten of hen wil onderdrukken, moet op zijn of haar beurt dan ook niet rekenen op veel medewerking langs die kant. Meer nog, een islamitische vereniging kan zelfs klacht indienen bij de ombudsdienst of rechtbank moest het op onwettelijks basis worden gediscrimineerd door de overheid.

Misschien is het wel verontrustend dat iemand u moet uitleggen waarom dit niet kan.
Echt schat? Ik hoop nog even van niet...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik lees nergens waarop die waardenschaal gebaseerd is. U zegt alleen waarop het NIET gebaseerd is.

Waar haalt u trouwens de cijfers vandaan dat "atheïsten ondervertegenwoordigd zijn in gevangenissen"?

Omdat we er van uit mogen gaan dat de meeste autochtonen die in de cel zitten gedoopt en dus christen zijn. De anderen zijn vrijwel allemaal moslims.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Omdat we er van uit mogen gaan dat de meeste autochtonen die in de cel zitten gedoopt en dus christen zijn. De anderen zijn vrijwel allemaal moslims.

En waarom "mogen" we daarvan uitgaan? En is ooit gedoopt zijn een teken dat men ook christelijk leeft? Er zijn zoveel atheïsten die ooit werden gedoopt. Hanteren we dan ook uw criterium?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Omdat we er van uit mogen gaan dat de meeste autochtonen die in de cel zitten gedoopt en dus christen zijn. De anderen zijn vrijwel allemaal moslims.

En waarom "mogen" we daarvan uitgaan? En is ooit gedoopt zijn een teken dat men ook christelijk leeft? Er zijn zoveel atheïsten die ooit werden gedoopt. Hanteren we dan ook uw criterium?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waarom "mogen" we daarvan uitgaan? En is ooit gedoopt zijn een teken dat men ook christelijk leeft? Er zijn zoveel atheïsten die ooit werden gedoopt. Hanteren we dan ook uw criterium?

Tja. En organisatie zich beroept op het lidmaatschap van mensen buiten hun wil, op de leeftijd van een week of zo, mag er ook de minder prettige reclame voor dragen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik lees nergens waarop die waardenschaal gebaseerd is. U zegt alleen waarop het NIET gebaseerd is.

Tja, als het niet bovennatuurlijk is, dan is het van deze wereld, hé... Uitgevonden door de mens zelf .... Wat anders?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar haalt u trouwens de cijfers vandaan dat "atheïsten ondervertegenwoordigd zijn in gevangenissen"?

Oh, ik heb eens cijfers gezien uit de US. Daar is het flagrant. Zeer flagrant zelfs. Meer dan 99% van de gevangenen zijn gelovig. Het is misschien zelfs 99.9%.

Ik vind dat vreemd. Omdat voor gelovigen de straf voor een misdaad de hel is, en de straf voor een atheist is ... niets ...