Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
20 september 2017, 09:09 | #1 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.079
|
Zou het dit keer lukken : De N-VA wil de stemplicht in ons land afschaffen.
Opnieuw duikt de intentie van een logische maatregel op.
N-VA en OVld zijn voor. CD&V is tegen : wie had dat nu verwacht !!!! Benieuwd hoe men in Wallonië reageert. Er is wel een grondwetsherziening nodig. Ontstaan er dan ook mogelijkheden om andere grondwetsherzieningen te bespreken. Interessant om te zien hoe hier de zaken evolueren. De afschaffing van de stemplicht zal alleszins vele kiezers/burgers aanspreken, alhoewel men eerder van een opkomstplicht moet spreken. Citaat:
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 Laatst gewijzigd door Anselmo : 20 september 2017 om 09:11. |
|
20 september 2017, 09:23 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.181
|
Uiteraard zullen CD&V en SPa er zich tegen verzetten. Een heel groot deel van hun kiezerspubliek bestaat uit weinig kritische gewoonte-stemmers.
Er is overigens nogal wat dubbelzinnigheid daaromtrent. De voorstanders van het behouden van de stemplicht komen steevast aandraven met het weinig ter zake doende argument dat het eigenlijk om een opkomstplicht gaat. Maar dat wordt telkens flagrant tegengesproken door een expliciete vermelding op de oproepings-kaartjes waar klaar en duidelijk op vermeld staat: het stemmen is verplicht. Overigens, er is in het verleden in alle beschaafde landen nooit gestreden voor de stemplicht maar wel voor het stemrecht. Een recht dat onder wettelijke dwang wordt uitgeoefend is geen recht meer. Wanneer de stemplicht zou afgeschaft worden dan zou ik nog steeds met veel overtuiging gaan stemmen. Maar dan als burger die bewust gebruik maakt van een grondwettelijk bekrachtigd recht. Er zijn in Europa slechts twee landen waar die idiote stemplicht bestaat: België (o ja, Luxemburg eveneens) en... Griekenland. Is het armlastige Griekenland nu echt te beschouwen als een "referentie" ? |
20 september 2017, 09:29 | #3 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
de niet opkomst is een weerkerend taboe en stijgt bij elke kiezing, ik dacht dat het de laatste keer al op 15% lag ... zonder één sanctie. |
|
20 september 2017, 09:30 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.655
|
Citaat:
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
|
20 september 2017, 09:31 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.422
|
Ik ben geen voorstander voor een afschaffing van de opkomstplicht. Rechten en plichten en zo.
Maar er is al minstens 20 jaar een gedoogbeleid dat de thuisblijvers straffeloos blijven. Dus eigenlijk zou je kunnen zeggen : het probleem bestaat niet meer, het is puur symbolisch. Toch hoort iets dat de staat bewust toelaat, niet meer in de strafwet te staan. Dus : best uit de strafwet halen. Dat kan via een gewone wet, met een gewone meerderheid. Het zal al niet evident zijn om die te vinden. O-VLD en N-VA zijn voor, maar de kaloten zijn tegen en ook MR is er geen vragende partij voor. Steun uit de oppositie ? Het zou mij sterk verwonderen dat socialisten en groen daarin gaan meestappen. Iets anders : het valt op dat net n-va daarmee afkomt, en direct spreekt over de noodzaak de grondwet te veranderen. Dan moeten natuurlijk alle rode lichtjes gaan branden... We weten dat die snoodaards graag op het einde van de legislatuur wat artikels zouden voor verandering vatbaar laten verklaren. We weten ook dat de andere partijen hen dat zeer zeker niet gaan gunnen, omdat daar geen akkoord over in het regeerakkoord staat. Proberen die sloebers nu via de achterdeur toch een wijziging op de onderhandelingstafel te krijgen ? Via een onschuldig ogend item zoals opkomstplicht ? Beter om die deur hermetisch dicht te houden, better safe than sorry. Eenmaal de bestraffing wettelijk niet meer bestaat, is het probleem trouwens opgelost. |
20 september 2017, 09:35 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.767
|
Citaat:
Over de discussie stemrecht/stemplicht (of opkomstplicht zelf): ik vind niet dat de bevolking moet worden verplicht om deel uit te maken van het democratisch proces. 'Het politiek spel interesseert me niet' is een voor mij onbegrijpelijke houding, maar ik vind niet dat men zulke mensen dan toch moet verplichten er deel van uit te maken. Bovendien kan het ook tellen als een belangrijk signaal naar (alle) partijen toe als er een groot deel van de bevolking thuis blijft. Politieke desinteresse moet bij die partijen een alarmbel doen afgaan. De niet-stemmers kunnen dan net dienstdoen als een ideale doelgroep voor de partijen. Het lijkt me voor een partij immers makkelijker de stem van een niet-stemmer te pakken te krijgen dan van iemand die altijd op een andere partij stemt. Door die politieke desinteresse te proberen aanpakken en de politiek gedesinteresseerde kiezer aan te spreken en terug in het politieke spel te betrekken, kan een partij gouden zaken doen. Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 20 september 2017 om 09:40. |
|
20 september 2017, 09:39 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.675
|
Ik bleef al enkele jaren tijdens die stemplichtrondes, in goed gezelschap 'verkerende' in mijn bed liggen, daar er geen enkele partij is die een programma heeft dat mij zou kunnen bekoren.
Of de afschaffing van de stemplicht een goede zaak is, dat laat ik aan die mensen over die meer kennis van zaken hebben of die het anders zien om de stemplicht in stand te blijven behouden.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 20 september 2017 om 09:40. |
20 september 2017, 09:39 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
dacht daar ooit al eens een studie over gelezen te hebben, maar vind ze niet terug. |
|
20 september 2017, 09:40 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
|
|
20 september 2017, 09:41 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.675
|
Citaat:
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
20 september 2017, 09:43 | #11 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
|
20 september 2017, 09:44 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.655
|
Lap, daar gaat de belangrijkheid van mijn ego weer.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
20 september 2017, 09:45 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
ja, stond vandaag in de Standaard. enkel VB en CD&V zouden licht kunnen dalen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
20 september 2017, 09:45 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Zonder de opkomstplicht zou men meerdere dagen moeten gebruiken voor de verkiezingen om meer dan 50% van de kiezers hun stem te laten uitbrengen. Nu moeten veel mensen zelfs hun rusttijd van het werk opgeven om aan de opkomstplicht te voldoen. Want veel instellingen en bedrijven werken ook in het weekend en op zondag, vaak 7/7, 24/24; denk maar aan de ziekenhuizen, havenbedrijven, petrochemie, openbaar vervoer, horeca, taxi's, enz.... En ja, de stemming is verplicht, je mag kiesbrief niet zomaar direct blanco in de bus steken, je moet eerst het hokje binnen gaan. |
|
20 september 2017, 09:46 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.422
|
Citaat:
Daarvoor hoeft men de grondwet niet aan te passen. |
|
20 september 2017, 09:48 | #16 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
ge hebt er echt schrik van hé
|
20 september 2017, 09:50 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.767
|
Citaat:
Artikel 62 van de Grondwet zegt duidelijk: De stemming is verplicht en geheim. Zij heeft plaats in de gemeente, behoudens de bij de wet te stellen uitzonderingen. Het louter niet bestraffen van een schending van deze grondwetsbepaling, holt de Grondwet opnieuw verder uit. Het maakt deze bepaling volledig leeg. Ik ben er geen voorstander van om een Grondwet, zelfs de Belgische, louter als vod papier te beschouwen. Een Grondwet is de essentie, het fundament van een staat. Wat er in staat moet men afdwingen, minstens trachten af te dwingen. Indien men het met een bepaling niet (langer) eens is, dient deze te worden aangepast. Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 20 september 2017 om 09:55. |
|
20 september 2017, 09:51 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Als je ziet dat men in Frankrijk de kiezers heeft kunnen motiveren om tegen het FN te gaan stemmen en daardoor een hoog opkomst heeft gehad bij de 2de ronde, terwijl dat men zonder het FN, geen 55% aan opkomst zou behaald hebben. |
|
20 september 2017, 09:55 | #19 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
|
|
20 september 2017, 09:55 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.181
|
Citaat:
Praktisch gans de EU heeft een volkomen vrije uitoefening van het stemrecht. Behalve wij, Luxemburg en... Griekenland. Gaat men nu in alle ernst beweren dat alleen dat trio als "democratische" staten mogen beschouwd worden? |
|