Maken kinderen ons echt gelukkig? Antwoord: NEEN

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik vermoed dat dit toch wel de essentiële gang van zaken is in de natuurlijke behoefte aan kinderen krijgen.
Naast allerlei andere natuurlijke behoeftes:

- verderzetten van de bloedlijn
- Clanvorming
- Zorgen voor eigen oude dag, zodat je niet alleen zult sterven.
Dat je min of meer de zekerheid hebt dat er iemand voor je gaat zorgen.....

En dan de economische behoefte: Zonder kinderen ligt de economie op zijn gat.

lol, maar er is toch niemand die dit zo rationeel benadert ? mag ik hopen

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat het bij jou een jeugdhuis is lijkt me toch iets dat niet meer zo veel voorkomt.In mijn tijd voor het internet .....en al die digitale toestanden dan wel
Als ik nu bij vrienden ben zie ik er eigenlijk zelden of nooit vriendjes op bezoek bij ze....hun kinderen zitten gewoonlijk voor hun schermpje of in de zetel bij de 'grote' mensen
Ik zie ook nooit nergens meer kinderen op straat spelen.....Ik was in de jaren zestig nooit thuis....laat staan dat ik aan tafel zou zitten als mijn ouders vrienden op bezoek hadden.
Misschien is het wel iets anders als je in een of andere sociale woonwijk woont.

... t gebeurt hier gewoon zo, er loopt hier altijd wel volk binnen zo

en ja, als ze bijeen hangen, dan zitten ze dikwijls nog op hun gsms hoor, maar toch ... je kan veel faciliteren ook, en dan is t fijn te zien hoe ze zich amuseren met spellen of met kaarten of zo ...

ge moet daar wel wat tijd in investeren om uw kinderen spellen aan te leren, te leren omgaan met gezelschapspellen en kaartspellen aan te leren natuurlijk ... maar t geeft een plezant effect achteraf.

altijd fijn te zien als er iemand nieuw komt ook, die zijn precies zo verrast hoe plezant die ouwe spellen kunnen zijn...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wat ik altijd al instinctmatig heb geweten is bij deze bevestigd, kinderen maken niet gelukkig.

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lol, maar er is toch niemand die dit zo rationeel benadert ? mag ik hopen

Natuurlijk niet. Het is eigenlijk vrij simpel.
Als je jezelf goed voelt bij het gelukkig maken van anderen dan zijn kinderen en zegen. Noodzakelijk is het niet maar het is best mogelijk dat je daarvoor iets terug krijgt.

Als het je pijn doet om iets af te geven dan begin je best niet aan kinderen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Bloedlijn voortzetten...lijkt me iets uit het dierenrijk of uit de middeleeuwen.Wat kan het je nou schelen dat er na jouw dood er hier nog een paar honderd Janssens rondlopen.

Er zijn nochtans veel families daarmee inzitten. En daar zijn al veel gedwongen huwelijken voor gepleegd. Nu is dit misschien wel wat aan het afnemen in onze contreien, maar wees maar zeker dat dit bij de huidige elite wel nog degelijk speelt.

En zorgen voor de oude dag ? De tehuizen zitten vol met mensen die meerdere kinderen hebben....

Dat is ook een fenomeen die zich hoofdzakelijk in onze streken afspeelt. En is een fenomeen van de laatste 40 jaar. Dit zal idd nog verergeren.

Kinderen maken staat toch niet gelijk met zorgen voor een stok om op te steunen in je oude dag ?

Ik benader het hebben van kinderen niet filosofisch, maar natuurkundig.

Niet alleen sterven ?? Je wordt alleen geboren en je sterft alleen.Of is het de bedoeling dat je kinderen samen met jou sterven ?

Neen dat heeft niks te maken met het sterven op zich, maar met eenzaamheid die eraan vooraf gaat.
Is ook een natuurlijke behoefte. Mensen willen niet "gelijk nen hond in de grond begraven" worden zoals ze zeggen.

Zonder kinderen ligt de economie plat ? Dat zal nog wel niet direct aan de orde zijn...de grote uitdaging voor de volgende decennia in de wereld is de overbevolking.....

Dit zou zeer direct aan de orde zijn.
De consumptie ligt zeker voor 80% bij mensen jonger dan 40 jaar.
Neem alle bedrijfstakken weg die zich richten op jonge consumenten en de boel ontploft.

Trouwens zou de wereld zoveel slechter af zijn mochten hier ooit geen mensen meer rondlopen ...? Hoe dan ook zal dit in de (verre) toekomst toch realiteit zijn.

Dat is een filosofisch debat. De over populatie van mensen zal op een bepaald moment zichzelf regulariseren.
Door middel van ziekte, oorlogen of milieuvervuiling.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lol, maar er is toch niemand die dit zo rationeel benadert ? mag ik hopen

Wetenschappers doen dat. En dat komt idd weinig respectvol over, maar dat is nu eenmaal wetenschap.
Antropologie is nu eenmaal een rationele benadering van het dagdagelijkse leven van de mens.

[Wapper]

[quote=giserke;7239478]Ik vermoed dat dit toch wel de essentiële gang van zaken is in de natuurlijke behoefte aan kinderen krijgen.
Naast allerlei andere natuurlijke behoeftes:

- verderzetten van de bloedlijn

Dat is een archaisch argument. Of ben jij van adel misschien?

- Clanvorming

Iedereen blindelings erop los kweken? Familiefeesten met 150 man?
Om ter meeste achterkleinkinderen? Is dat de doelstelling?

- Zorgen voor eigen oude dag, zodat je niet alleen zult sterven.
Dat je min of meer de zekerheid hebt dat er iemand voor je gaat zorgen....

Als je't geluk hebt dat ze bij een van je kinderen niet met 2 moeten gaan werken, dan kan dat lukken. Maar meestal draait het uit op een RVT.

En dan de economische behoefte: Zonder kinderen ligt de economie op zijn gat

Zonder gepensioneerden ook

[fred vanhove]

[quote=giserke;7239633]Er zijn nochtans veel families daarmee inzitten. En daar zijn al veel gedwongen huwelijken voor gepleegd. Nu is dit misschien wel wat aan het afnemen in onze contreien, maar wees maar zeker dat dit bij de huidige elite wel nog degelijk speelt.


Die bloedlijn is dan veeleer een geldlijn.

Neen dat heeft niks te maken met het sterven op zich, maar met eenzaamheid die eraan vooraf gaat.
Is ook een natuurlijke behoefte. Mensen willen niet "gelijk nen hond in de grond begraven" worden zoals ze zeggen.

Bij plotseling overlijden is daar niet veel van aan.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik ben 1 van die meelopers. Mijn vriendin wou persé kinderen en ik wou mijn vriendin niet kwijt wat zowieso ging gebeuren moest ik blijven weigeren. Zo simpel was het dus bij mij. Nu heb ik 2 koters rondlopen. Je moet er veel vrijheid voor opgeven maar bon, ik zou niet meer zonder die 2 kunnen. Dus nee, ik wilde eigenlijk geen kinderen, maar ja, ze maken mij wel gelukkig.

Voor je je kinderen had was je blijkbaar nog gelukkiger als nu.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Het zijn toevallig altijd kinderlozen die beweren dat 'kinderen niet gelukkig maken'.

Ik heb dat nog nooit iemand met kinderen horen beweren.

Ik hoor toch ook veel zeggen ..eens ze er zijn zie je ze graag..maar moest het te herbeginnen zijn............................

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik vermoed dat dit toch wel de essentiële gang van zaken is in de natuurlijke behoefte aan kinderen krijgen.
Naast allerlei andere natuurlijke behoeftes:

- verderzetten van de bloedlijn

Want als er een bloedlijn stopt dan is dat een ramp? Ik ken genoeg bloedlijnen die zelfs beter zouden stoppen.

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

- Zorgen voor eigen oude dag, zodat je niet alleen zult sterven.
Dat je min of meer de zekerheid hebt dat er iemand voor je gaat zorgen.....

Er zijn genoeg oude mensen die kinderen hebben die nooit meer naar hun ouders omkijken. En dan nog, wat maakt het uit: je zit bvb in een bejaardentehuis en ze komen je uiteindelijk één keer per maand bezoeken...

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

En dan de economische behoefte: Zonder kinderen ligt de economie op zijn gat.

Ja, en de economie dat is het allerbelangrijkste wat er is.

Zwakke pogingen om de voortplanting te rationaliseren noem ik dit. Het gaat hier trouwens om "gelukkig zijn" en dat komt nergens terug in uw argumentatie.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

1 ding is zeker, mensen zonder kinderen worden sneller oude zakken.

Kompleet het tegenovergestelde. Kinderen zorgen ervoor dat je je verantwoordelijk moet gedragen. Je wordt er vanzelf volwassen van. Toen al mijn vrienden kinderen kregen en uit het uitgaansleven verdwenen omdat ze andere dingen te doen hadden, zaten mijn vrouw en ik nog vrolijk te fuiven in het jeugdhuis. Volgehouden tot mijn 35. Vandaag ben ik bijna 50 en ga ik nog steeds uit (zij het wel naar 70-80-90 fuiven, het jeugdhuis is spijtig genoeg gesloten)

Mijn zus besefte maar al te goed dat ze de leeftijd van een bomma had toen ze bomma werd. Ik had al 10 jaar grootvader kunnen zijn en voel me nog steeds een puber.

Het is gewoon weer één van die leugens die ouders zichzelf wijsmaken om hun keuze te verdedigen.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Natuurlijk niet. Het is eigenlijk vrij simpel.
Als je jezelf goed voelt bij het gelukkig maken van anderen dan zijn kinderen en zegen. Noodzakelijk is het niet maar het is best mogelijk dat je daarvoor iets terug krijgt.

Als het je pijn doet om iets af te geven dan begin je best niet aan kinderen.

Onzin jongen. Alsof iedereen die kinderen heeft ervoor gekozen heeft om anderen dan zijn zijn kinderen gelukkig te maken? Iemand die nooit kinderen heeft die kan ook anderen gelukkig maken, je moet dit gewoon willen doen, heeft niks met kinderen te maken.


Feit is dat het maken van kinderen er in onze westerse wereld en historisch en religieus (ook al doen de meesten hier daar niet meer aan) nog altijd zo zwaar zit ingebakken. Onder andere daardoor willen velen het niet geweten hebben dat hun keuze voor kinderen eigenlijk geen bal te maken heeft met gelukkig zijn.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Want als er een bloedlijn stopt dan is dat een ramp? Ik ken genoeg bloedlijnen die zelfs beter zouden stoppen.

Ik geef daar geen mening over, enkel een antropologisch antwoord.

Er zijn genoeg oude mensen die kinderen hebben die nooit meer naar hun ouders omkijken. En dan nog, wat maakt het uit: je zit bvb in een bejaardentehuis en ze komen je uiteindelijk één keer per maand bezoeken...

Lees nog eens een van mijn quotes. Zie eerste quote, ik geef een antropologisch antwoord.
Ik zeg dat dit overal verschillende is, en dat dit vooral in onze regio's spijtig genoeg zo is.
Het is niet omdat dit hier zo is dat dit in andere locaties ook zo is.
Als de welvaart gaat afnemen, zal je zien dat families sneller hun ouderlingen gaan laten inwonen.
Trouwens de trend uit Scandinavië ivm kangoeroe wonen die redelijk populair aan het worden hier, is daar een voorbeeld van.

Ja, en de economie dat is het allerbelangrijkste wat er is.

Zwakke pogingen om de voortplanting te rationaliseren noem ik dit. Het gaat hier trouwens om "gelukkig zijn" en dat komt nergens terug in uw argumentatie.

Waar zeg ik dat een kinderwens iets te maken heeft met gelukkig zijn? Nergens!
De kinderwens is puur antropologisch te herleiden naar zelfbehoud.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Nergens, dat is gewoon zo.

Ik dacht wel dat je je beweringen niet hard kon maken.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik dacht wel dat je je beweringen niet hard kon maken.

En uw bijdrage tot deze (overigens interessante) draad heeft zich totnogtoe beperkt tot het stellen van lullige vragen zonder enige argumentering.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

En uw bijdrage tot deze (overigens interessante) draad heeft zich totnogtoe beperkt tot het stellen van lullige vragen zonder enige argumentering.

Vragen die nooit beantwoord worden.

Jullie doen hier allemaal wel heel zwaarwichtig en betweterig, maar jullie kunnen niets staven, het blijft uiteindelijk allemaal pseudo-intellectuele toogpraat.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Vragen die nooit beantwoord worden.

Jullie doen hier allemaal wel heel zwaarwichtig en betweterig, maar jullie kunnen niets staven, het blijft uiteindelijk allemaal pseudo-intellectuele toogpraat.

Echt waar? Kun je daar een argumentatie over opbouwen die dat aantoont?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik dacht wel dat je je beweringen niet hard kon maken.

En kun jij dat wat betreft het tegendeel mijn beste...

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Het zijn toevallig altijd kinderlozen die beweren dat 'kinderen niet gelukkig maken'.

Ik heb dat nog nooit iemand met kinderen horen beweren.

Ik heb er al wel van zulke gehoord !!
Sommige zouden zelfs hun kinderen verkopen , indien dit mocht !!

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Ik heb er al wel van zulke gehoord !!
Sommige zouden zelfs hun kinderen verkopen , indien dit mocht !!

Er is een verschil tussen hebben en er van houden.....Het is niet opdat ik geen hondje heb ik niet zou houden van dieren.
Er is een groot verschil tussen van kinderen houden en houden van UW kinderen....Het valt me dikwijls op als er iets gebeurt waar kinderen bij betrokken zijn het eerste wat sommigen dan verklaren is dat ook zij kinderen hebben waarbij de eigen kleine dan verplicht moet worden getoond aan de camera.Ik vraag me dan altijd af wat heeft dat er nu mee te maken ?? Is het opdat je zelf kinderloos zou zijn geen gevoelens hebt of je je niet zou kunnen inleven ?? Ik hoorde dat regelmatig op die witte marsen .....En dacht dan bij mezelf ...die Dutroux en zijn vrouw hadden toch ook kinderen ??
Gingen die mensen dan uiteindelijk meestappen om hun medeleven te betonen aan de slachtoffers of stapten ze mee opdat ook zij kinderen hebben en gelukkig waren dat het hun niet overkomen is ? Ik dacht dat de bedoeling toch het eerste was.