Wenst U nog een onfafhankelijk Vlaanderen? - Pagina 3

4x10E6 · 22 oktober 2016, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Er is geen tussenweg. Ja of neen?

.. neen ik wens geen onafhankelijk vlaanderen maar het spreekt voor zich dat ik allesbehalve een afhankelijk vlaanderen wil .. tussenwegen zijn er altijd ..

DucDEnghien · 22 oktober 2016, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Het is niet de eerste maal dat je het CETA-verdrag naar de verdoemenis wenst, djimi. Het weze je een troost dat Magnette je mening deelt. Maar toch. Welke duistere belangen verdedig je feitelijk?

Ook het Vlaams Belang steunt de PS:

"'U zal het mij niet vaak horen zeggen hier in het parlement, maar in dit dossier volg ik de Waalse PS', verklaarde Dominiek Lootens (Vlaams Belang). Hij verzet zich tegen CETA en zei de houding van N-VA niet te begrijpen."

Peche · 22 oktober 2016, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. neen ik wens geen onafhankelijk vlaanderen maar het spreekt voor zich dat ik allesbehalve een afhankelijk vlaanderen wil .. tussenwegen zijn er altijd ..

Waarom niet? Wat zijn we met wallonië en een monarchie?

lamenielachen · 22 oktober 2016, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allez zeg, dit heeft alles in om een zaagdraad te worden.

Het zal zijn: Vlaanderen, lidstaat van Europa.

Er moet geen "tussenweg" zijn, maar wellicht zal een noodzakelijk zijn om te aanvaarden dat er tijdelijk een overgangsperiode is: het zogenaamde confederalisme-naar-eigen-model.

Zo dank ik op dit ogenblik de Franstaligen omdat ze weigeren het Europees-Canadese handelsverdrag CETA goed te keuren.
De Klucht en anderen roepen Reynders op om de boel te forceren.

Hoe was dat ook weer ? De Franstaligen zelf er toe brengen om separatisme aan te vragen ?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20161014_02520449

.

Even resumeren. Economisch is schaalvergroting een absolute noodzaak.
Wij gaan alles een beetje oneindig onderverdelen en voor elk onderdeel een ganse Etat Major onderhouden .... gewoon onbetaalbaar. Sorry.

Libro · 22 oktober 2016, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. neen ik wens geen onafhankelijk vlaanderen maar het spreekt voor zich dat ik allesbehalve een afhankelijk vlaanderen wil .. tussenwegen zijn er altijd ..

Welke tussenweg? Confederalisme betekent dat bepaalde onderwerpen nog onder een gezamenlijke bevoegdheid vallen. Buitenlandse zaken? Wat dat kan voortbrengen hebben we met CETA gezien. Defensie? Als er nu iets is waar ik liever geen Franse slag zie, dan is het wel landsverdediging. Wat blijft er dan nog over?

werkman · 22 oktober 2016, 21:14

[quote=De schoofzak;8262584]Allez zeg, dit heeft alles in om een zaagdraad te worden.

Schoof, ditmaal ga je gelijk krijgen.
Alhoewel als orakel van Delhi heb je het wel niet moeilijk hoor.
90 % van de topics op dit forum zijn zaagdraden.
En altijd maar hetzelfde. De tegenstellingen tussen rechts en links komen steeds aan bod. Geen enkel argument om de democratie te verbeteren of om bestaande mankementen of onrecht aan te kaarten komen hier aan bod.
Maar goed. Ik stem dus niet. Ik vrees dat Vlaanderen in de toekomst nog minder democratisch kan worden of zijn.
De strijd om de macht wordt bitterder en daar wordt de gewone burger nooit beter van. Daarom stem ik dus niet. Ik wil het niet op mijn geweten hebben dat ik een tweede keer in de val loop.
Trouwens; welke zin zou stemmen hebben?
In België wordt het volk toch nooit geraadpleegd.
Tijdverlies dus. Bovendien dicteert Europa nu al alles.
En als dat verdrag er komt zullen het de multinationals zijn.
Nog meer dan nu al het geval is.
En als het geld zijn zin niet krijgt kunnen er claims volgen van ettelijke miljarden. Weet er iemand nog hoeveel geld één miljard feitelijk is?

praha · 22 oktober 2016, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Daarnet liep ik rond in Antwerpen op de markt, en daar kwam een vrouw naar mij.
Die zegt: meneer als wij 10% van de Antwerpenaren hun handtekening verzamelen moeten ze een referendum over de ring houden.

Ik vraag: Is dat met alles zo?
Zij zegt: Wellicht wel?

Toen ging mijn licht aan. Als het volk wat eendrachtiger wordt moeten wij gewoon maar een handtekening zetten en wij hebben ons referendum.
Waarom stoppen bij een onafhankelijkheid?

Het gaat niet over moeten houden maar mogen aanvragen door de vragende partij
En dat kan enkel op gemeentelijk en provinciaal niveau
Bovendien is het niet bindend

praha · 22 oktober 2016, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ja, ik snap maar al te goed waarom ze tegen referenda zijn...
Ze hebben ons goed liggen gehad. Wie nu nog op de NVA stemt zou toch een lomp kieken zijn zenne.

In se is iedere ( of bijna iedere) politieke partij dat... zeker als ze aan de vetpotten zitten
Uiteraard zullen ze het steeds zo proberen te laten overkomen dat ze voor zijn want anders zeg je zoveel als : we zijn niet van plan te luisteren naar de verzuchtingen die leven bij de mensen

lamenielachen · 23 oktober 2016, 05:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

In se is iedere ( of bijna iedere) politieke partij dat... zeker als ze aan de vetpotten zitten
Uiteraard zullen ze het steeds zo proberen te laten overkomen dat ze voor zijn want anders zeg je zoveel als : we zijn niet van plan te luisteren naar de verzuchtingen die leven bij de mensen

De grootste bedrieger op de vlak is ooit Verhofstad met zijn "burgermanifest" geweest. Zelfs ik geloofde "even" in zijn grote leugen.

lamenielachen · 23 oktober 2016, 05:44

[quote=werkman;8270589]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allez zeg, dit heeft alles in om een zaagdraad te worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Schoof, ditmaal ga je gelijk krijgen.
Alhoewel als orakel van Delhi heb je het wel niet moeilijk hoor.
90 % van de topics op dit forum zijn zaagdraden.
En altijd maar hetzelfde. De tegenstellingen tussen rechts en links komen steeds aan bod. Geen enkel argument om de democratie te verbeteren of om bestaande mankementen of onrecht aan te kaarten komen hier aan bod.
Maar goed. Ik stem dus niet. Ik vrees dat Vlaanderen in de toekomst nog minder democratisch kan worden of zijn.
De strijd om de macht wordt bitterder en daar wordt de gewone burger nooit beter van. Daarom stem ik dus niet. Ik wil het niet op mijn geweten hebben dat ik een tweede keer in de val loop.
Trouwens; welke zin zou stemmen hebben?
In België wordt het volk toch nooit geraadpleegd.
Tijdverlies dus. Bovendien dicteert Europa nu al alles.
En als dat verdrag er komt zullen het de multinationals zijn.
Nog meer dan nu al het geval is.
En als het geld zijn zin niet krijgt kunnen er claims volgen van ettelijke miljarden. Weet er iemand nog hoeveel geld één miljard feitelijk is?

Ook ik ga niet meer stemmen, was ik ook nog maar een paar keer toen ik dacht "hier kan het veranderen" maar het veranderde "nooit".
Anderzijds is het "soms eens" genezend je frustraties over zo veel wantoestanden kwijt te raken op sites zoals deze.
Waar anders kan je terecht, en wie weet wordt het ook hogerop gelezen?
Hoop doet leven maar voor wat politiek België betreft wanhoop ik.

Boduo · 23 oktober 2016, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Even resumeren. Economisch is schaalvergroting een absolute noodzaak.
Wij gaan alles een beetje oneindig onderverdelen en voor elk onderdeel een ganse Etat Major onderhouden .... gewoon onbetaalbaar. Sorry.

In de EU zijn er 12 staten met minder inwoners dan Vlaanderen...

Boduo · 23 oktober 2016, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Welke tussenweg? Confederalisme betekent dat bepaalde onderwerpen nog onder een gezamenlijke bevoegdheid vallen. Buitenlandse zaken? Wat dat kan voortbrengen hebben we met CETA gezien. Defensie? Als er nu iets is waar ik liever geen Franse slag zie, dan is het wel landsverdediging. Wat blijft er dan nog over?

Confederalisme betekent in Belgie:
een federaal bestuursorgaan dat Defensie beheert.
De rest is regionaal
Evt. kunnen een koning & koningin in 1 paleis bezoldigd worden.

djimi · 23 oktober 2016, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Het is niet de eerste maal dat je het CETA-verdrag naar de verdoemenis wenst, djimi. Het weze je een troost dat Magnette je mening deelt. Maar toch. Welke duistere belangen verdedig je feitelijk?

Ha "robert t",

hopelijk gaat het jou goed, hé.

Google eens op "Eldorado Gold", "Hellas Gold", "TVX", "Megali Panagia", "Palechori", "Gabriel Resources", "Rosia Montana";

om een gedacht te krijgen over waar de duisterheid zich nu eigenlijk écht ophoudt.

En als ge nog tijd & goesting overhebt: lees ook eens iets over arsenicum, en asbest.

Vriendelijke groet,

"djimi"

ViveLaBelgique · 23 oktober 2016, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

De grootste bedrieger op de vlak is ooit Verhofstad met zijn "burgermanifest" geweest. Zelfs ik geloofde "even" in zijn grote leugen.

33% van de burgermanifesten zijn grotendeels gerealiseerd. Niet slecht gezien het minieme aantal stemmen dat VLD ooit heeft gehaald.

ViveLaBelgique · 23 oktober 2016, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Ook ik ga niet meer stemmen, was ik ook nog maar een paar keer toen ik dacht "hier kan het veranderen" maar het veranderde "nooit".
Anderzijds is het "soms eens" genezend je frustraties over zo veel wantoestanden kwijt te raken op sites zoals deze.
Waar anders kan je terecht, en wie weet wordt het ook hogerop gelezen?
Hoop doet leven maar voor wat politiek België betreft wanhoop ik.

Waar hoop jij op ?

ViveLaBelgique · 23 oktober 2016, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Confederalisme betekent dat bepaalde onderwerpen nog onder een gezamenlijke bevoegdheid vallen.

Dat is geen confederalisme maar federalisme. Bij confederalisme zijn bevoegdheden overgedragen aan een confederatie.

werkman · 23 oktober 2016, 20:52

[quote=lamenielachen;8270731]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

[color="Red"]

Ook ik ga niet meer stemmen, was ik ook nog maar een paar keer toen ik dacht "hier kan het veranderen" maar het veranderde "nooit".
Anderzijds is het "soms eens" genezend je frustraties over zo veel wantoestanden kwijt te raken op sites zoals deze.
Waar anders kan je terecht, en wie weet wordt het ook hogerop gelezen?
Hoop doet leven maar voor wat politiek België betreft wanhoop ik.

Welkom in de club.
We hoeven ons niet meer in te spannen met te zoeken achter een partij die democratisch iets zou veranderen in het belang van de ganse bevolking.
En we zijn democratisch want we sluiten ons aan bij de wil van de meerderheid.
Wanneer een meerderheid van het volk dom is heb ik ook het recht om dom te zijn. En wanneer achteraf blijkt dat de keuze van het volk verkeerd uitdraait kan ik nog altijd mezelf troosten dat niet ik hen verkozen heb.
Trouwens; in een land waar zelfs de wet wordt verkracht ten bate van vriendjes; en dit ten koste van benadeelde partijen; vind ik dat ik alle rechten heb om mijn burgerplicht niet meer te vervullen.
Bovendien.....ben je niet de enige die wanhoopt.
Velen moeten nog een weinig langer leven om misschien wanhopig te worden.
Maar wanhoop is een eerste stadium dat ze moeten meemaken.
Achteraf pas komt het stadium dat ze aan gans die rotzooi hun voeten vegen.

Peche · 23 oktober 2016, 20:54

Ik ga ook niet meer stemmen, ik steek anderen op op het VB te stemmen.
Ik heb wellicht al enkele zieltjes gewonnen. In mijn directe omgeving toch.
Alle NVA'ers die ik kende overhaald waarom ze beter op het VB stemmen. Niet dat het er heel veel zijn, maar alle kleintjes helpen.

werkman · 23 oktober 2016, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik ga ook niet meer stemmen, ik steek anderen op op het VB te stemmen.
Ik heb wellicht al enkele zieltjes gewonnen. In mijn directe omgeving toch.
Alle NVA'ers die ik kende overhaald waarom ze beter op het VB stemmen. Niet dat het er heel veel zijn, maar alle kleintjes helpen.

Wie sociaalvoelend is en deed wat hij kon voor alle mensen uit zijn omgeving valt wel in een leeg gat wanneer hij de politiek vaarwel zegt.
Ik heb het in de beginne daar zeer moeilijk mee gehad.
Maar een mens blijft een mens en dikwijls heb ik mezelf toen tot de orde geroepen door het besef dat je eigenwaarde teveel in botsing kwam met de feiten. En die waren het feit dat uw zogezegde medestanders steeds weer je poogden te behandelen als voetveeg. En er vooral op uit waren om een mes in uw rug te steken.
Ik heb wel de magere troost gehad dat de partij waarvoor ik jarenlang op de barricaden had gestaan; zonder enige bemoeienis van mijnentwege; zichzelf heeft opgeblazen. Kiezers zijn niet altijd dom hoor. Ze krijgen op den duur wel door als uitsluitend graaiers overblijven.
Resultaat? O (nul!) verkozenen bij volgende verkiezingen.
Moet ik daar blij of triest om wezen? Neen hoor! Geen van beiden.
Ze hebben alleen gekregen waar ze om gevraagd hadden.
Met of zonder mijn medewerking. Ik heb voordien reeds de eer aan mezelf gehouden. Als je voeling hebt met de mensen wist ik reeds bij voorbaat dat het kalf verzopen was. Er viel geen eer meer te rapen met die ploeg.
"Trôp" was teveel geweest. Einde politiek dus.
En nu heb ik er geen greintje spijt van.
De uren die ik nu voorbehoud voor mezelf en mijn gezin zijn meer verantwoord als deze die ik vroeger besteedde aan politiek.

DucDEnghien · 23 oktober 2016, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Confederalisme betekent in Belgie:
een federaal bestuursorgaan dat Defensie beheert.
De rest is regionaal
Evt. kunnen een koning & koningin in 1 paleis bezoldigd worden.

Wallonië zal haar eigen defensie beheren, daar hebben we Vlaanderen niet voor nodig, en zeker geen inspraak van Vlaanderen in onze eigen defensie.

22 oktober 2016, 21:14	#46
werkman Europees Commissaris Geregistreerd: 5 december 2014 Berichten: 6.830	[quote=De schoofzak;8262584]Allez zeg, dit heeft alles in om een zaagdraad te worden. Schoof, ditmaal ga je gelijk krijgen. Alhoewel als orakel van Delhi heb je het wel niet moeilijk hoor. 90 % van de topics op dit forum zijn zaagdraden. En altijd maar hetzelfde. De tegenstellingen tussen rechts en links komen steeds aan bod. Geen enkel argument om de democratie te verbeteren of om bestaande mankementen of onrecht aan te kaarten komen hier aan bod. Maar goed. Ik stem dus niet. Ik vrees dat Vlaanderen in de toekomst nog minder democratisch kan worden of zijn. De strijd om de macht wordt bitterder en daar wordt de gewone burger nooit beter van. Daarom stem ik dus niet. Ik wil het niet op mijn geweten hebben dat ik een tweede keer in de val loop. Trouwens; welke zin zou stemmen hebben? In België wordt het volk toch nooit geraadpleegd. Tijdverlies dus. Bovendien dicteert Europa nu al alles. En als dat verdrag er komt zullen het de multinationals zijn. Nog meer dan nu al het geval is. En als het geld zijn zin niet krijgt kunnen er claims volgen van ettelijke miljarden. Weet er iemand nog hoeveel geld één miljard feitelijk is? Laatst gewijzigd door werkman : 22 oktober 2016 om 21:16.

Bekijk resultaten enquête: Onafhankelijk Vlaanderen?
Ja	29	64,44%
Neen	16	35,56%
Aantal stemmers: 45. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 oktober 2016, 20:54	#58
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Ik ga ook niet meer stemmen, ik steek anderen op op het VB te stemmen. Ik heb wellicht al enkele zieltjes gewonnen. In mijn directe omgeving toch. Alle NVA'ers die ik kende overhaald waarom ze beter op het VB stemmen. Niet dat het er heel veel zijn, maar alle kleintjes helpen.