Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiŽren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 August 2017, 16:45   #1
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.975
Standaard Vaticaan en Broeders Van Liefde.

Het Vaticaan dreigt de Broeders Van Liefde te 'excommuniceren' als ze hun standpunt over euthanasie niet aanpassen.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.3042155

Citaat:
De Broeders van Liefde van BelgiŽ maakten eind april bekend dat ze hun visie over euthanasie hadden bijgesteld. Vanaf dat moment konden psychiatrische patiŽnten binnen hun instellingen euthanasie toepassen, ook al waren ze niet terminaal ziek. De Belgische tak van de Broeders van Liefde benadrukte toen dat bescherming van het leven het uitgangspunt bleef, maar voor uitbehandelde patiŽnten bestond sindsdien ook de mogelijkheid om euthanasie aan te vragen.
Is dit inmenging van de Katholieke Kerk?

In principe beslist de Katholieke Kerk zelf wie ze tot hun club toelaten, maar dan stel ik mij de vraag of religieuze instellingen zich op basis van hun eigen overtuiging (en mogelijk in strijd met de wet) met zaken zoals geneeskunde mogen bezighouden?
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 August 2017, 16:47   #2
dalibor
Eur. Commissievoorzitter
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 May 2014
Berichten: 9.656
Standaard

Geen probleem. Ze zouden alleen het predicaat 'katholiek' verliezen. Elke club kan interne regels hebben.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 August 2017, 16:48   #3
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Geen probleem. Ze zouden alleen het predicaat 'katholiek' verliezen. Elke club kan interne regels hebben.
Ja inderdaad, maar gaan ze dat willen en wat gaan de financiŽle consequenties zijn (ik vermoed dat ze dan ook uit de Katholieke zuil vliegen...).
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 August 2017, 16:58   #4
dalibor
Eur. Commissievoorzitter
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 May 2014
Berichten: 9.656
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja inderdaad, maar gaan ze dat willen en wat gaan de financiŽle consequenties zijn (ik vermoed dat ze dan ook uit de Katholieke zuil vliegen...).
Geen idee hoe hun financiŽn in elkaar zitten. Bij katholieke instellingen is dat meestal door mist omgeven. Als ziekenhuis zouden ze gewoon kunnen voortdoen en middelen krijgen uit de sociale zekerheid, bouwsubsidie, lonen, ...

Eťn van de vragen is hoe de infrastructuur zit. Als dat zuiver hun eigendom is, is er geen probleem. Maar als dat op de ťťn of andere manier van de kerk is, ligt het anders.

Ik zie de Broeders hoe dan toch wel inbinden. Kan me niet voorstellen dat ze uit de katholieke familie willen gegooid worden.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 August 2017, 16:58   #5
dalibor
Eur. Commissievoorzitter
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 May 2014
Berichten: 9.656
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja inderdaad, maar gaan ze dat willen en wat gaan de financiŽle consequenties zijn (ik vermoed dat ze dan ook uit de Katholieke zuil vliegen...).
Geen idee hoe hun financiŽn in elkaar zitten. Bij katholieke instellingen is dat meestal door mist omgeven. Als ziekenhuis zouden ze gewoon kunnen voortdoen en middelen krijgen uit de sociale zekerheid, bouwsubsidie, lonen, ...

Eťn van de vragen is hoe de infrastructuur zit. Als dat zuiver hun eigendom is, is er geen probleem. Maar als dat op de ťťn of andere manier van de kerk is, ligt het anders.

Ik zie de Broeders hoe dan toch wel inbinden. Kan me niet voorstellen dat ze uit de katholieke familie willen gegooid worden.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 August 2017, 17:23   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.256
Standaard

Ze zouden volgens mij, atheÔst, niet het predikaat 'katholiek' verliezen, maar wel "Rooms-katholiek'.

Ik denk wel dat zo'n aparte congregatie al hun gebouwen en goederen in eigendom hebben; ik bedoel: deze zullen niet van het bisdom zijn, zoals vb. wel veel katholieke scholen.
Ze zullen dan ook wel hun eigen inkomsten hebben.
Misschien gaan ze het krapper hebben voor sommige afdelingen. Zoals de psychiatrie. Ik zou eens moeten checken maar de psychiatrische zorg hangt vermoedelijk voor een zeer groot deel van hen af.

Ik ben wel enorm benieuwd naar het vervolg van deze historie.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 August 2017, 17:26   #7
dalibor
Eur. Commissievoorzitter
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 May 2014
Berichten: 9.656
Standaard

Ze hebben ook heel wat scholen. Technisch en beroeps en ook wat buitengewoon onderwijs.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 August 2017, 21:10   #8
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 December 2009
Berichten: 5.750
Standaard

Het zal wel geen zo'n vaart lopen met zo'n (slechte) paus. Als het vaticaan het echt meent deden ze het en vlogen ons bisschoppen ook eruit.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 August 2017, 17:04   #9
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.877
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Het zal wel geen zo'n vaart lopen met zo'n (slechte) paus. Als het vaticaan het echt meent deden ze het en vlogen ons bisschoppen ook eruit.
Deze paus is inderdaad stapje voor stapje bezig te "kuisen".Hij is echter nog bezig aan de top....Dit geval binnen een van de religieuze ordes moet in de eerste plaats door de betreffende orde zelf "geexecuteerd" worden.Het zou voor betreffende Orde zeer slecht uitkomen moest de Paus zich persoonlijk en dwingend moeten bemoeien...

Toevallig is het hoofd van de orde van de "Broeders van Liefde",een organisatie die wereldwijd zowat 10000 mensen bestuurt (waarvan enkele honderden broeders) een Vlaming.De organisatie heeft inderdaad een heel sterke focus op het verzorgen van mensen met psychische problemen..
En hij riskeert nu,binnen enkele weken,te moeten overgaan tot het "uit de orde" te zetten van de afdeling van zijn eigen geboortestreek.....
__________________
allemaal goed en wel uw geneut.......
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 August 2017, 18:10   #10
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.256
Standaard

Het hoofd van de broeders van liefde in Rome is inderdaad een Vlaming enz.
Maar ik vind dat je onvoldoende benadrukt dat de broeders van liefde ontstaan zijn in Vlaanderen. Pas sedert 1967 werd de hoofdzetel naar Rome verhuisd.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 September 2017, 12:50   #11
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.975
Standaard

De Broeders van Liefde blijven bij un standpunt. Chapeau!

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170912_03067782

Citaat:
De Broeders van Liefde blijven achter hun visietekst staan over euthanasie bij psychisch lijden in een niet-terminale situatie. Dat hebben ze zopas nogmaals herhaald op een persconferentie.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 September 2017, 13:29   #12
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 March 2014
Berichten: 27.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De Broeders van Liefde blijven bij un standpunt. Chapeau!

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170912_03067782
Mooi zo !
Broeder Stockman zal vloeken, want nu komt het weer op zijn bureau.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 September 2017, 17:58   #13
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.010
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In principe beslist de Katholieke Kerk zelf wie ze tot hun club toelaten, maar dan stel ik mij de vraag of religieuze instellingen zich op basis van hun eigen overtuiging (en mogelijk in strijd met de wet) met zaken zoals geneeskunde mogen bezighouden?
Euthanasie is wel een hoogst eigenaardige manier van "genezen", maar liefdevol is het wel iemand die lijdt naar de hemel te laten gaan.
Kortom: de katholieke kerk heeft dus nog steeds niet begrepen wat liefde is.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2017, 11:03   #14
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Mooi zo !
Broeder Stockman zal vloeken, want nu komt het weer op zijn bureau.
Excommunicatie en uit de Orde gezet? Dat zou wel straf zijn.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2017, 12:01   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.256
Standaard

Ik moet toegeven dat die Vlaamse tak van die Broeders van Liefde ruggegraat hebben.
En tegelijk intelligent genoeg om minzaam hun standpunten te blijven verdedigen, zonder wild om zich heen te slaan.

Ik heb meer respect voor zulke kaloten, dan voor dat andere soort. Zelfs al weet ik tegelijk dat het zoveel moeilijkere tegenstanders zijn. Tegenstanders van verdere uitbreiding van het recht van de Vlaming om over zijn eigen lijf en leden te beschikken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2017, 19:13   #16
dalibor
Eur. Commissievoorzitter
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 May 2014
Berichten: 9.656
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik moet toegeven dat die Vlaamse tak van die Broeders van Liefde ruggegraat hebben.
En tegelijk intelligent genoeg om minzaam hun standpunten te blijven verdedigen, zonder wild om zich heen te slaan.

Ik heb meer respect voor zulke kaloten, dan voor dat andere soort. Zelfs al weet ik tegelijk dat het zoveel moeilijkere tegenstanders zijn. Tegenstanders van verdere uitbreiding van het recht van de Vlaming om over zijn eigen lijf en leden te beschikken.
Absoluut. Hun argument dat Jezus zich ook niet aan de regeltjes hield kan Stockman in zijn zak steken.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 September 2017, 08:48   #17
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 11.857
Standaard

Zocht ik na het lezen van deze draad in mijn vaders bibliotheek want ik wist dat het 'boekje' Humanistische perspectieven 'euthanasie' Dr. Med. G. Weytjens er ergens tussen moest staan.

Euthanasie: EU: 'goed, billijk, wat zedelijk goed is' Thanatos: dood.

Verwijs ik met enige 'graagte' ook even naar een ander draadje:

euthanasie
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 14 September 2017 om 08:54.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 September 2017, 16:15   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Euthanasie is wel een hoogst eigenaardige manier van "genezen", maar liefdevol is het wel iemand die lijdt naar de hemel te laten gaan.
Kortom: de katholieke kerk heeft dus nog steeds niet begrepen wat liefde is.
Wie in "hemels"naam beweert dat euthanasie een geneeskundige ingreep is ?
Iemand preventief onderzoeken is ook niet 'genezen'.
Iemand steriliseren of een vasectomie lappen is ook niet 'genezen'.
Een bevalling begeleiden.

Iemand begeleiden die zijn leven wenst te beŽindigen door middel van pillen edm, vb. aangekocht in Zwitserland, is wel degelijk helpen bij zijn euthanasie. Het is dan in de meeste gevallen bij ons wel strafbaar.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 September 2017, 18:20   #19
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.010
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wie in "hemels"naam beweert dat euthanasie een geneeskundige ingreep is ?
Dadeemelee in de eerste post.
Citaat:
Iemand preventief onderzoeken is ook niet 'genezen'.
Iemand steriliseren of een vasectomie lappen is ook niet 'genezen'.
Een bevalling begeleiden.
Maar dat behoort allemaal wel tot de geneeskunde.
Nu, de euthanasie kan er dan ook nog wel bij voor het geval als de patient ondraaglijk lijdt en de dokter niks meer kan doen.
Boven is het dan beter dan hier.
Citaat:
Iemand begeleiden die zijn leven wenst te beŽindigen door middel van pillen edm, vb. aangekocht in Zwitserland, is wel degelijk helpen bij zijn euthanasie. Het is dan in de meeste gevallen bij ons wel strafbaar.
Tja, dat is dan pech, want ik zou zeggen dat iedereen dat voor zichzelf zou mogen beslissen.

In Nederland is er zopas nog veel ophef geweest over een CoŲperatie Laatste Wil, bij wie je gemakkelijk een dodelijk goedje kan bestellen (als je lid bent) om er een eind aan te maken.

En daarna weer toen de mensen ontdekte dat je ook zelf gemakkelijk dodelijk spul kan bestellen bij een andere instantie (ben vergeten wat) en die instantie er onmiddellijk mee stopte toen ze ontdekte dat het om zelfmoord ging.

Maar gaat het met slaappillen ook niet heel gemakkelijk?
Flinke overdosis met een fles drank erbij: klaar.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 September 2017, 18:22   #20
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.010
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wie in "hemels"naam beweert dat euthanasie een geneeskundige ingreep is ?
Dadeemelee in de eerste post.
Citaat:
Iemand preventief onderzoeken is ook niet 'genezen'.
Iemand steriliseren of een vasectomie lappen is ook niet 'genezen'.
Een bevalling begeleiden.
Maar dat behoort allemaal wel tot de geneeskunde.
Nu, de euthanasie kan er dan ook nog wel bij voor het geval als de patient ondraaglijk lijdt en de dokter niks meer kan doen.
Boven is het dan beter dan hier.
Citaat:
Iemand begeleiden die zijn leven wenst te beŽindigen door middel van pillen edm, vb. aangekocht in Zwitserland, is wel degelijk helpen bij zijn euthanasie. Het is dan in de meeste gevallen bij ons wel strafbaar.
Tja, dat is dan pech, want ik zou zeggen dat iedereen dat voor zichzelf zou mogen beslissen en een beetje hulp daarbij kan geen kwaad.

In Nederland is er zopas nog veel ophef geweest over een CoŲperatie Laatste Wil, bij wie je gemakkelijk een dodelijk goedje kan bestellen (als je lid bent) om er een eind aan te maken.

En daarna weer toen de mensen ontdekte dat je ook zelf gemakkelijk dodelijk spul kan bestellen bij een andere instantie en die instantie er onmiddellijk mee stopte toen ze ontdekte dat het om zelfmoord ging.
Zelfmoordpoeder.

Maar gaat het met slaappillen ook niet heel gemakkelijk?
Flinke overdosis met een fles drank erbij: klaar.

En er is ook nog een zelfmoordpreventie als je er tegen op mocht zien en nog wilt leven.
https://www.113.nl/
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 14 September 2017 om 18:31.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be