Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Archief Gearchiveerde fora. Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn. |
|
Discussietools |
31 maart 2004, 11:26 | #1 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
Op de PVDA-website gelezen:
Citaat:
|
|
31 maart 2004, 14:48 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Schoon. Als jullie je daar nu eens op concentreerden in plaats van op betogingen tegen oorlog en bezetting (waar ik op zich geen probleem mee heb voor alle duidelijkheid), ga je je verkiezingsresultaten serieus zien stijgen.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
31 maart 2004, 16:42 | #3 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
waar heb je op zich niks tegen? tegen oorlog en bezetting?
|
31 maart 2004, 17:45 | #4 |
Partijlid
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 212
|
Graaf! Ging der vroeger ook wel al eens op consultatie.
ik denk wel dat betogen of andere vormen van actievoeren ook nodig zijn. naast het bieden van alternatieven moet er ook kritiek en directe actie tegen het systeem en het beleid anders geef je de indruk enkel maar de rotzooi gemaakt door staat en kapitalisme op te kuisen.
__________________
‘Waar gezag is kan geen vrijheid zijn’ |
31 maart 2004, 17:53 | #5 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
Vind ik ook... Maar Pelgrim blijkbaar niet?
|
31 maart 2004, 21:05 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
31 maart 2004, 21:08 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
1 april 2004, 11:32 | #8 | ||
Partijlid
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 212
|
Citaat:
Ge moet ook ni verwachten dat de media objectief zijn (los van de goede intenties van sommige individuele journalisten). ze zijn ofwel eigendom van de staat(voor hoe lang nog?) of wel van de kapitalisten niet bepaald voorstanders van de sociale revolutie
__________________
‘Waar gezag is kan geen vrijheid zijn’ |
||
8 april 2004, 13:06 | #9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
Geneeskunde voor het volk is in theorie een zeer mooi iets. Al moet ik niets hebben van de PvDa, dit is iets waar andere partijen eens werk van moeten maken.
Maar het probleem uiteraard is, waar haalt men het geld om dat te financieren? Dat moet van ergens komen. Als de geneesheer in kwestie een welstellend individu is, kan ik begrijpen dat hij een ideaal heeft en tegen kostprijs mensen wilt helpen, maar om dit iets concreets voor iedereen te maken (wat toch de bedoeling is ofniet?) moet dit praktisch realiseerbaar worden voor elke dokter. En ik vind daarover niets terug in het artikel. Ik ken verschillende dierenartsen die nauwelijks genoeg verdienen om rond te komen, en dan spreek ik niet over kostprijs-werk, maar over "normale" tarieven. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar de economische crisis heeft mensen doen besparen op de onkosten aan huisdieren. Ik kan mij niet voorstellen dat deze lijn zich ook niet heeft doorgetrokken naar dokters. Even aan de klieren voelen, dat kost idd niets . Maar ook die dokter heeft recht op geld verdienen wat mij dus brengt op de originele vraag: Ou est l'argent? |
8 april 2004, 18:23 | #10 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
De artsen van GvhV werken als bediende voor de VZW GvhV. De patiënten schrijven zich in, het RIZIV betaalt per patiënt een zeker bedrag waarvoor de huisartsen de volledige verzorging op zich nemen. Het geld van het Riziv wordt gebruikt om de artsen, medewerkers (onthaal, boekhouding,...), verplegenden, psychologen, acupuncturisten in sommige praktijken, te betalen. Het loon van al deze medewerkers is grosso modo gelijk, en komt overeen met het gemiddelde loon van een arbeider. Dit omdat de filosofie van GvhV is: een arts kan pas aandacht hebben voor de sociaal-economische toestand van zijn patiënt, en een gelijkwaardige relatie met hem/haar onderhouden, indien zijn/haar levensomstandigheden gelijkaardig zijn.
Voor de patiënt enkel goed nieuws: zonder 1 eurocent op zak naar de huisarts. Het antwoord op uw vraag is dus: het geld komt van de belastingen, dus van de patiënt. Het heeft geen zin de patiënt 2 maal te laten betalen, toch? |
19 april 2004, 11:59 | #11 |
Minister-President
|
GVG is een mooi voorbeeld hoe de mens in het kapitalistisch systeem vrijwillig perfect sociaal kan zijn. In het kapitalistisch systeem kan men ook coöperaties oprichten (zie vroeger met de Vooruit dat draaide zonder subsidie), etc ...
Een teken dat het systeem door de mensen zelf wordt gemaakt, en veranderd kan worden. Maar misschien ligt juist daar het probleem, bij de mensen zelf. De planeconomie schakelt die factor "mens" uit. Maar leven we dan nog in een menselijke samenleving?
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche) |
19 april 2004, 13:47 | #12 |
Schepen
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
|
gvhv is anders ook een mooi voorbeeld van hoe het establishment probeert initiatieven ,die een andere maatschappij vooropstellen,
kapot te krijgen. Kijk maar naar de acties van orde van geneesheren Ik denk dat al alle dokters die bij gvhv werken al last gehad hebben van deze jongens, al dertig jaar processen aan hun been, schorsingen, boetes,... wat je "GVG is een mooi voorbeeld hoe de mens in het kapitalistisch systeem vrijwillig perfect sociaal kan zijn"" noemt!!!! En als we in het kapitalisme allemaal perfect sociaal zouden kunnen zijn, waarom kan ik dan nog altijd niet naar een groepspraktijk van GVHV gaan in mijn gemeente? Ik denk dat u GVHV niet goed begrijpt, dit is meer dan een liefdadigheidsinstelling hé, elke groepspraktijk is een actiecentrum waar er gevochten wordt voor een beter leven en ja voor een leven in die "onmenselijke planeconomie" (wat doet je eigenlijk denken dat een planeconomie onmenselijk zou zijn, of toch onmenselijker dan een vrije markt economie?) |
19 april 2004, 17:39 | #13 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||
19 april 2004, 17:43 | #14 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
Dies schreef:
Citaat:
|
|
19 april 2004, 18:22 | #15 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Dat wist ik wel, dat is ook de reden waarom ik helemaal geen fan ben van initatieven als dit. Uw 'gratis' geneeskunde wordt namelijk gewoon betaald met belastingsgeld.
Los daarvan zou ik niet weten waarom zulke initatieven onmogelijk zouden zijn in een kapitalistische wereld of is uw mensbeeld daadwerkelijk zo negativistisch dat ge niet gelooft dat mensen op vrijwillige basis solidair kunnen zijn?
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
19 april 2004, 18:31 | #16 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
Waarvoor zou je het belastinggeld dan wel willen gebruiken?
Je zal in ieder geval niemand vinden die volledig gratis geneeskunde zal bieden (tenzij als sporadische vriendendienst). Een dokter moet ook eten... |
19 april 2004, 19:07 | #17 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||
12 mei 2004, 09:59 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Een vraagje voor de pvda'ers: hebben jullie er eigenlijk ooit al eens aan gedacht het gvhv systeem uit te breiden naar andere sectoren?
bvb het opstarten van landbouwcoöperatieven of zoiets?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
14 mei 2004, 04:18 | #19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
14 mei 2004, 09:07 | #20 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
Citaat:
|
|