Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Archief Gearchiveerde fora. Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn. |
|
Discussietools |
21 februari 2004, 20:57 | #61 | |||||||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Ik hoop dat ik in het vervolg van uw uitleg eindelijk ga terugvinden wat u met dat kapitalisme bedoelt, want naar mijn mening is het kapitalisme (of de vrije markt m.a.w.) absoluut niet in tegenspraak met de ideeën van het anarchisme, integendeel. Nu goed, omwille van het feit dat het anarchisme gelooft in een (vreedzame) samenleving waarin alle macht afwezig is, ben ik geen anarchist. En niet omdat ik van oordeel ben dat hun ideaal te utopisch is en er chaos zou ontstaan wanneer er geen staat zou zijn bijvoorbeeld, maar om de doodeenvoudige reden dat het onmogelijk is om ten allen tijden alle vormen van macht uit te schakelen. Tenzij men sociale en culturele macht niet als vormen van macht zou beschouwen, maar ik betwijfel of dit het geval is. Ik onderschrijf wel de aanklacht van het anarchisme ten aanzien van politieke en economische macht en het feit dat macht zeer vaak (te) eenvoudig inwisselbaar is. Citaat:
Citaat:
Op: www.libertarian.nl zal je er wel meer over vinden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
De economische groei en welstand is er gekomen als gevolg van meer efficiëntie en niet dankzij sociale strijd, die pas veel later tot uiting kwam. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik denk niet dat ik aan u moet uitleggen hoe vraag en aanbod functioneren op een markt economie? Citaat:
Vandaag de dag wordt status namelijk ook helemaal niet uitsluitend of hoofdzakelijk bepaald door privébezit. Status kan je op velerlei manieren verwerven en mensen zullen altijd proberen om datgene waar zij over beschikken in de verf te zetten en aan te duiden als belangrijk; de succesvolle niet geschoolde zakenman zal zaken als onderwijs en cultuur relativeren en voornamelijk op het belang van inkomen wijzen, de hooggeschoolde met een lager inkomen zal de nadruk leggen op cultuur en ontwikkeling in plaats van op inkomen, en zo verder en zo voort. Dat men status uitsluitend zou verwerven via privébezit is een niet correcte bewering. Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|||||||||||
22 februari 2004, 14:35 | #62 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
22 februari 2004, 20:06 | #63 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
Citaat:
__________________
[SIZE=1][/SIZE] |
||
22 februari 2004, 21:28 | #64 | ||||||||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
Dat maakt dat jij een vurig verdediger bent van het kapitalistisch systeem en ik een fel tegenstander. Citaat:
Citaat:
Latere varianten van liberalisme beschouwen het individu in symbose met de gemeenschap. Het individu kan niet alleen bestaan en een gemeenschap niet zonder individuen. Dit kan wetenschappelijk aangetoond worden en overstijgt daardoor een ideologie die eigelijk berust op perceptie.Dit uitgangspunt is de ideologie van de liberals in de angelsaksische landen. Dat is ook het liberalisme dat ik aanhang. Het libertarisme deelt de maatschappij op in twee klassen en streeft onteigening van de gemeenschap na. Het libertarisme is de ideologie van de elite die alle vrijheid voor zichzelf opeist maar de vrijheid van de andere klasse inperkt en voorwaardelijk stelt. Sta me toe dit geen liberalisme te noemen. Citaat:
Anarchie blijft utopisch. Citaat:
Normaal wordt de prijs bepaald volgens vraag en aanbod op de markt. Het zelfregulerend mechanischme zal aan de hand van de prijs de vraag en het aanbod beinvloeden waardoor het systeem in evenwichtkomt. Stijgt de prijs zal de vraag afnemen, zal het aanbod toenemen wegens de gunstige prijs wat dan weer de prijs drukt. Dat werkt ook in omgekeerde richting. Lagere prijs doet het aanbod afnemen en de vraag stijgen. Deze prijs is wat men zou kunnen noemen een faire prijs die de producent zijn broodwinning gunt en de klant niet meer doet betalen dan strikt nodig. In dit systeem wordt de prijs in hoge mate bepaald door de kwaliteit die de verschillende producenten aanbieden vermits de klant de beste kwaliteit/prijs nastreeft. Dit brengt de leverancier er dan weer toe de beste kwaliteit te produceren. Dit systeem is eeuwigdurend. . Het probleem met dumpen is nu net dat het evenwichtsmechanisme ontwricht wordt omdat het aanbod niet langer meer afneemt wanneer de prijs daalt. Integendeel zelfs, wegens het verminderd inkomen zal dat aanleiding geven tot meer productie dat dan weer drukt op de prijs. Een neerwaartse spiraal dus. Een absurd voorbeeld: leveren van koelkasten aan eskimo's. Je mag ze nog gratis weggeven ... Ik mag dus gerust stellen dat dit systeem eindig is. Dumping kan onstaan door de teveel leveranciers die aan elkaar gewaagt zijn maar in deze situatie zal de markt een nieuw evenwichtstoestand zoeken. Het kapitalistische exces van dumping daarentegen heeft als doel, dmv machtsconcentratie, de markt voor zich alleen te veroveren (monopolisering) Ook heeft de vrije markt op gehouden te bestaan! Een vrije markt veronderstelt gelijke vrijheid. Wat dus aantoont dat het kapitalisme een eindig systeem is, het zoekt niet naar evenwicht. Het is niet correct het kapitalisme exclusief gelijk te stellen aan de vrije markt. Er zijn tal van andere soorten economieen mogelijk die steunen op de vrije markt. Bij dumping haalt kwantiteit de bovenhand ten nadele van kwaliteit. Dat dumping ook zware nadelige gevolgen heeft op het sociale leven van de mens moet ik niet duidelijk maken hoop ik. |
||||||||||
23 februari 2004, 19:47 | #65 | ||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||||
24 februari 2004, 09:27 | #66 | ||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
Dat heeft zware sociale gevolgen. Niet alleen voor de betrokkenen maar ook voor het sociale weefsel. Dumping ontwricht de samenleving. Het is ook een fixie te geloven dat de mega-distributie netto-netto meer werkgelegenheid opleverd, het tegengestelde is waar. De grootdistributie heeft als doel winst te maken door de alleen heerschappij na te streven. Dat is geen liberalisme maar dictatuur! Citaat:
De tuinbouwsector met haar veilingen bv hanteerd nog de zuivere vrije markt mechanismen van vraag en aanbod. Bij plotseling overaanbod door klimatelogische omstandigheden, wordt het teveel vernietigd. De minste kwaliteit wordt vernietigd. De benadeelde tuinder wordt vergoed door de andere leden van de cooperatie. Het is geenszins de bedoeling elkaar van de markt te verdrijven. De tuinders wedijveren met elkaar door de beste kwaliteit na te streven. Dat is een erezaak voor hen. ( Ik kan het weten, ik ben een telg uit een tuindersfamilie) De economie van de middeleeuwse steden stoelde ook op de vrije markt en kwamen tot zeer hoge bloei. Nochtans was er van kapitalisme geen sprake. |
||||