De grote 9/11 topic

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat is duidelijk, er is niemand die dat betwist.



Ik quote toch uw volledige bericht. Ik begrijp nog altijd niet waarom de onderste fundamenten het in z'n geheel begeven omdat er boven op het gebouw een element dat op het dak staat ineenstuikt door, volgens u dan toch, het stof dat op het dak was terecht gekomen. Het tart alle logica dat de onderste draagstructuren het over de volledige lengte van het gebouw en simultaan begeven omdat er bovenop het gebouw een dakelement in elkaar stuikt.

Wat de echte oorzaken zijn weet ik niet, het is ook niet aan mij om dat uit te zoeken. Wat dat betreft wacht ik nog steeds op verder onderzoek vanwege de officiele instanties aangezien deze dit in hun officiele rapport vermeldden:

"The loss of the east penthouse on the videotape suggests that the collapse event was initiated by the
loss of structural integrity in one of the transfer systems. Loss of structural integrity was likely a result of
weakening caused by fires on the 5th to 7th floors. The specifics of the fires in WTC 7 and how they caused
the building to collapse remain unknown at this time. Although the total diesel fuel on the premises
contained massive potential energy, the best hypothesis has only a low probability of occurrence. Further
research, investigation, and analyses are needed to resolve this issue."

Ik vraag mij dus af of we ooit nog wel te weten zullen komen wat nu werkelijk de oorzaak is van deze collapse. Ik kan me toch moeilijk voorstellen dat men tevreden is met zulks een oppervlakkige conclusie.

@ Alpina,

Ik was ook niet tevreden met het officielle verslag en ben dus zelf gaan uitzoeken. Maar niet ter plaatsen, wel zuiver technisch.
En mijn vertrek punt was, wat kan een torengebouw weerstaan en wat niet.
Heb hiervoor een hele boel mensen met opleidingen in alle mogelijke richtingen lastig gevallen en de pieren uit hun neus gehaald.
Van bouwkundige en beton ingenieurs tot seismologen en weerkundige.
Van brandweermannen en bouwvakkers tot brandbeveiligingsspecalisten en Veiligheidwachters.
Want ook wind en regen spelen een rol in de weerstand van hoge gebouwen.

En dan moest in alles uitzoeken van wat er heeft plaats gevonden op die plaats die dag.

Dus ga ik je nu geven wat ik uit dit heb gehaald.

Gebouw beschadigd door rondvliegende brokken van de inslag van de vliegtuigen. Verder beschadigd door de band die er was.
Fundering eerste maal beschadigd door de trillingen van het instorten van WTC 1+2
Fundering tweede maal beschadigd door de trillingen van het instorten van het technische gebouw boven op wtc 7 welk is ingestort onder het overgewicht van stof en steenpuin.

Gevolg, de fundering kon het gewicht van de bouw niet meer dragen en storten in . De rest is gevolgd zoals een kaarten huisje.

[Ploertendoder]

Hier is er toch ne journalist die "er was" na het instorten, hij heeft er een handeltje van gemaakt:



Scene From WTC 911 Day Of Disaster!

You Need QuickTime 4.0 or newer to view the movie Get it here

Download QuickTime 4.0

NOW AVAILABLE!
"9-11-01"
The World Trade Center
"DAY OF DISASTER"
NOW ON DVD!
DIGITALLY MASTERED!
Appox.60 minutes,
NOW IN STOCK!!

See Exclusive Video by Steve Spak taken shortly after the collapse of the Twin Towers.

UPDATE! Parts of this Video can be seen on the National Geographic 9/11/01 special which will preview on 8/21/05 and 8/22/05!
Also parts of this video can be seen in the Documentary " On Native Soil" which will preview in theatres this fall! Narrated by Kevin Kostner & Hillary Swank

Description This is perhaps one of the best 9/11 videos. See exclusive video taken immediately after the fall of the Twin Towers. Listen to the fireground radio traffic. See incredible fire conditions, watch as firefighters and rescuers regroup and begin the rescue operation!

This is an important Video! As seen on HBO, This is the reason for the War in Iraq, Trace my steps as I walk through the Rubble of the World Trade Center,
Experience the Sights, the Sounds, the unforgetable devastation that I witnessed on 9-11-01, and most of ALL! NEVER FORGET the Victims of 9-11-01!

*****REVIEWS*****

THE BEST 911 TAPE, August 6, 2005 Reviewer: Vincent J. Dunn (N.Y.) Retired FDNY Deputy Chief & Author and World Wide Expert on Building Collapse!

STEVE SPAK HAS DONE IT AGAIN! HE HAS THE BEST VIDEOS OF THE FDNY. STEVE WAS THERE MINUTES AFTER THE TOWERS WENT DOWN.

Allen W. Wiliams (Long Island) Retired Lt. FDNY-

This video showed images that I saw through a firefighter's eyes as a fire lieutenant in the FDNY on 9/11. The video is gritty and captures the images and sounds of ground zero shortly after the collapse of the twin towers. If you want a feel of what it was like to be there as a first responder, this video is for you.

To Order send $19.99 Plus 4.99 S&H TO:
Marina Spak P.O.BOX 349 Farmingville, New York 11738
SPECIFY VHS OR DVD!
To pay with PayPal or Credit Card
Click the Buy Now Button!
VHS
DVD

FOR MORE INFORMATION e-mail: Steven Spak

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Hier is er toch ne journalist die "er was" na het instorten, hij heeft er een handeltje van gemaakt:



Scene From WTC 911 Day Of Disaster!

You Need QuickTime 4.0 or newer to view the movie Get it here

Download QuickTime 4.0

NOW AVAILABLE!
"9-11-01"
The World Trade Center
"DAY OF DISASTER"
NOW ON DVD!
DIGITALLY MASTERED!
Appox.60 minutes,
NOW IN STOCK!!

See Exclusive Video by Steve Spak taken shortly after the collapse of the Twin Towers.

UPDATE! Parts of this Video can be seen on the National Geographic 9/11/01 special which will preview on 8/21/05 and 8/22/05!
Also parts of this video can be seen in the Documentary " On Native Soil" which will preview in theatres this fall! Narrated by Kevin Kostner & Hillary Swank

Description This is perhaps one of the best 9/11 videos. See exclusive video taken immediately after the fall of the Twin Towers. Listen to the fireground radio traffic. See incredible fire conditions, watch as firefighters and rescuers regroup and begin the rescue operation!

This is an important Video! As seen on HBO, This is the reason for the War in Iraq, Trace my steps as I walk through the Rubble of the World Trade Center,
Experience the Sights, the Sounds, the unforgetable devastation that I witnessed on 9-11-01, and most of ALL! NEVER FORGET the Victims of 9-11-01!

*****REVIEWS*****

THE BEST 911 TAPE, August 6, 2005 Reviewer: Vincent J. Dunn (N.Y.) Retired FDNY Deputy Chief & Author and World Wide Expert on Building Collapse!

STEVE SPAK HAS DONE IT AGAIN! HE HAS THE BEST VIDEOS OF THE FDNY. STEVE WAS THERE MINUTES AFTER THE TOWERS WENT DOWN.

Allen W. Wiliams (Long Island) Retired Lt. FDNY-

This video showed images that I saw through a firefighter's eyes as a fire lieutenant in the FDNY on 9/11. The video is gritty and captures the images and sounds of ground zero shortly after the collapse of the twin towers. If you want a feel of what it was like to be there as a first responder, this video is for you.

To Order send $19.99 Plus 4.99 S&H TO:
Marina Spak P.O.BOX 349 Farmingville, New York 11738
SPECIFY VHS OR DVD!
To pay with PayPal or Credit Card
Click the Buy Now Button!
VHS
DVD

FOR MORE INFORMATION e-mail: Steven Spak

Als die bewijzen had van wat jullie beweren dan was zijn handeltje reeds lang vernietigd.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Interessant filmpje, een volledig model van de structuur van WTC7;

http://www.youtube.com/watch?v=M-yuQ...elated&search=

Alsook WTC 1 en 2;

http://www.youtube.com/watch?v=otoh2pJpgY8
http://www.youtube.com/watch?v=rKxoC4_T-GA

Als ik dat filmpje van WTC 7 bekijk dan lijkt het wel of het is niks anders dan een groot spinneweb van draden. Niet erg stevig...

Maar het is toch niet ineengestort door te "pancaken" zoals de twee groten.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als die bewijzen had van wat jullie beweren dan was zijn handeltje reeds lang vernietigd.

't Schijnt dat deze foto van zijn DVD de beste is van WTC 7... :

Debunking 9/11 exclusive! ~ World Trade Center 7 South Side Hole

Researching this, I began looking for images of the south side hole in building 7 the firemen talked about. I came across Steve Spak's web site with various 9/11 images. He has an excellent DVD with images not seen anywhere.

I E-mailed Mr. Spak to see if he had any photos of the huge hole in the south side of building 7. The only photo's I could find had this massive hole obscured by tremendous plumes of smoke. He sent me back what I conclude is the best photo of the south side damage yet. Even this photo doesn't show the entire hole. Mr. Spak said he just happen to take the shot when the smoke cleared enough to see a portion of it.

The WTC mezzanine covers the bottom half of the hole so we can't know how wide the hole is on the bottom floors. The skin of the building seems to be detached from the floors as if the north tower debris took some building 7 floors with it on the way down.



A statement from Steve Spak:

This photo was taken a couple of hours before number 7 WTC collapsed. Two water mains that supplied lower Manhattan were damaged leaving little or no water pressure in the area. Hours before the collapse of 7 WTC, Fire Chiefs at the scene advised all units to stay away from 7 WTC because of the collapse dangers. They had no water to fight the blaze and the building was damaged from the collapse of the North Tower. You can see a big hole on the lower floors in this photo. I believe that the Chiefs made the right decision in letting 7 WTC burn.

Steve Spak
stevespak.com

http://www.debunking911.com/WTC72.htm

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Als ik dat filmpje van WTC 7 bekijk dan lijkt het wel of het is niks anders dan een groot spinneweb van draden. Niet erg stevig...

Maar het is toch niet ineengestort door te "pancaken" zoals de twee groten.

Ja wel, maar dan op een veel lagere verdieping.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Als ik dat filmpje van WTC 7 bekijk dan lijkt het wel of het is niks anders dan een groot spinneweb van draden. Niet erg stevig...

Je begrijpt toch dat dit zowat het domste is dat je kon zeggen?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Je begrijpt toch dat dit zowat het domste is dat je kon zeggen?

Nee, hij geeft hier gewoon mee toe dat jullie fout zitten en wij juist.

Hij had even goed kunnen zeggen dat bij geloofd wat ik heb bewezen.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, hij geeft hier gewoon mee toe dat jullie fout zitten en wij juist.

Hij had even goed kunnen zeggen dat bij geloofd wat ik heb bewezen.

Natuurlijk, dat is toch onomstootbaar bewijs.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Gebouw beschadigd door rondvliegende brokken van de inslag van de vliegtuigen. Verder beschadigd door de band die er was.
Fundering eerste maal beschadigd door de trillingen van het instorten van WTC 1+2
Fundering tweede maal beschadigd door de trillingen van het instorten van het technische gebouw boven op wtc 7 welk is ingestort onder het overgewicht van stof en steenpuin.

Gevolg, de fundering kon het gewicht van de bouw niet meer dragen en storten in . De rest is gevolgd zoals een kaarten huisje.

Dat lijkt mij 1 van de plausibele verklaringen. Hoe zat het trouwens ondergronds met het WTC-complex? Stonden WTC1 en 2 in verbinding met WTC7? Zo ja, dan lijkt het me ook logisch dat dat z'n gevolgen had op de fundamenten van WTC7 bij het instorten van de 2 torens.

Alhoewel ik dit dus een plausibele uitleg vind(1 van de zovele), wacht ik nog steeds af op verder officieel onderzoek. Het kan toch niet dat men zich zo maar neerlegt bij een officieel rapport dat zelf de grootste vraagtekens heeft bij haar eigen conclusies. Men vermeldde expliciet dat verder onderzoek nodig is, ik mag hopen dat men daar nog altijd zo over denkt.

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat lijkt mij 1 van de plausibele verklaringen. Hoe zat het trouwens ondergronds met het WTC-complex? Stonden WTC1 en 2 in verbinding met WTC7? Zo ja, dan lijkt het me ook logisch dat dat z'n gevolgen had op de fundamenten van WTC7 bij het instorten van de 2 torens.

Alhoewel ik dit dus een plausibele uitleg vind(1 van de zovele), wacht ik nog steeds af op verder officieel onderzoek. Het kan toch niet dat men zich zo maar neerlegt bij een officieel rapport dat zelf de grootste vraagtekens heeft bij haar eigen conclusies. Men vermeldde expliciet dat verder onderzoek nodig is, ik mag hopen dat men daar nog altijd zo over denkt.

Het NIST is inderdaad bezig met een grondig onderzoek over WTC-7.

/\lcazar (of all people) vermeldde hier ooit eens dat WTC-7 ondergronds met WTC-1 verbonden was, maar of dat echt zo was weet ik niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Het NIST is inderdaad bezig met een grondig onderzoek over WTC-7.

/\lcazar (of all people) vermeldde hier ooit eens dat WTC-7 ondergronds met WTC-1 verbonden was, maar of dat echt zo was weet ik niet.

Dacht dat de metro onder der 3 ingestorte wtc liep, maar ben daar niet zeker van.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Natuurlijk, dat is toch onomstootbaar bewijs.

Dank U Heftruck.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat lijkt mij 1 van de plausibele verklaringen. Hoe zat het trouwens ondergronds met het WTC-complex? Stonden WTC1 en 2 in verbinding met WTC7? Zo ja, dan lijkt het me ook logisch dat dat z'n gevolgen had op de fundamenten van WTC7 bij het instorten van de 2 torens.

Alhoewel ik dit dus een plausibele uitleg vind(1 van de zovele), wacht ik nog steeds af op verder officieel onderzoek. Het kan toch niet dat men zich zo maar neerlegt bij een officieel rapport dat zelf de grootste vraagtekens heeft bij haar eigen conclusies. Men vermeldde expliciet dat verder onderzoek nodig is, ik mag hopen dat men daar nog altijd zo over denkt.

NIST is idd nog steeds bezig met het onderzoek en hun rapport zal nog wel wat op zich laten wachten.

[colargo]

Die aanslagen in London, Madrid, Bali, Theo van Gogh, tal van onthoofdingen, enz.........

Zijn ook gefixed v/d FBI

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door colargo

Die aanslagen in London, Madrid, Bali, Theo van Gogh, tal van onthoofdingen, enz.........

Zijn ook gefixed v/d FBI

???????????????

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Deze film is gewoon Holywood en "big money".
Complottheorieën verkopen goed ,Hé.
Zie bijvoorbeeld ook eens de verhaaltjes rond de dood van Lady Diana.

U vergelijkt appelen met peren maar ik ga er niet meer uitleg aan besteden, ga zelf eerst eens op zoek ...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat klopt toch volledig met mijn verklaring

Dak stort in door het gewicht van het stof. Dit komt op de verdiepen er onder neer en geeft een slag aan de fundatie. Die begeeft het, want geen enkel fundatie is berekend op zulke slag en heel de building stort als een pudding in elkaar.

Bij wtc1+2 werd er als het ware een verdieping tussen uit gehaald. Bij wtc7 werd er een verdieping boven op gesmeten.

Jantje, ik kan voor een stuk meegaan in uw uitleg maar stop AUB met onzin uit te kramen, er lag een laagje stof op het dak ... so what?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wat is de totale oppervlakte van wtc7 en hoe groot zijn je foto's.
het gaat niet over stukken van 10 op 10 meter, maar van een paar cm.

En als je toch wil beweren dat er springstoffen zijn gebruikt op dit te doen.

Waarom heeft men dan niet het gebouw het dichtste bij de twee andere genomen. tenslotte is het veel logischer dat dit mee zou ingestort zijn, volgens de meeste mensen toch.

Vraag je eerst eens af waarom net WTC 7 tegen de grond MOEST komen

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Ik beweer niks van springstoffen. Ik zeg alleen dat het gebouw niet kan ingestort zijn door brokken en stof dat er bovenop neergekomen is.

Het ding zakt in elkaar, bijna alle 30 of 40 bovenste verdiepingen tegelijk.

De zwakte zit hem dus lager, onderaan in plaats van bovenaan. En dat ding op het dak zakte in elkaar vlak voor de "collapse" dus dat moet gezien worden als een gevolg van een schok die voldoende zwaar was om de constructie te destabiliseren. Over de aard en het ontstaan van die schok heb ik niks gezegd.

Correct!