Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 mei 2009, 23:36   #41
globalmedia
Minister-President
 
globalmedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
Nee, dat is niet zo bij de holocaust of één of andere feit.
kijk is aan,en dit open en bloot voor op het wereldwijde web te lezen
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij)
globalmedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:36   #42
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Als je ontkend dat er 6 miljoen Joden op gruwelijke wijze vermoord zijn leidt dat tot een kettingreactie met als bovenliggend kenmerk dat er van een Joods complot sprake is en daarmee roep je indirect op tot geweld en zeker tot discriminatie.
Zolang het bij ontkennen is en spreken van een complot is, is er geen sprake van geweld of discriminatie.

Ik ontken; waar is het geweld of discriminatie?

ik ontken en de kabouters daarvoor boeten en uit de maatschappij gezet worden; dan pas is er sprake van geweld en discriminatie.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:38   #43
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
Ik ontken; waar is het geweld of discriminatie?
Je mist het punt. Je kunt niet de Holocaust ontkennen zonder een hele hoop andere dingen te impliceren.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:38   #44
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
Zolang het bij ontkennen is en spreken van een complot is, is er geen sprake van geweld of discriminatie.

Ik ontken; waar is het geweld of discriminatie?

ik ontken en de kabouters daarvoor boeten en uit de maatschappij gezet worden; dan pas is er sprake van geweld en discriminatie.
Ik ga "brand" roepen in een drukke ruimte en als er mensen vertrappeld worden terwijl de massa probeert het gebouw te ontvluchten is er geen enkel verband met het feit dat ik "brand" geroepen heb, dus ben ik niet verantwoordelijk voor het feit dat er mensen vertrappeld werden.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 31 mei 2009 om 23:39.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:41   #45
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Holocaustontkenning moet van mij absoluut verboden blijven, omdat er door ontkenners wordt aangezet tot geweld en discriminatie.
Ba ik weet niet zo zeker of het zo expliciet verboden moet zijn. Feit is dat holocaust-deniers of wat dan ook een volk schofferen, en doen aan geschiedkundige vervalsing. Beide die volgens mij wel strafbaar zouden moeten zijn (als ze dat al niet zijn). In principe moet het mogelijk zijn dat iemand dat wel kan zeggen, maar vervolgens op grond van die feiten gedagvaard wordt en zijn bewijs mag gaan voorleggen "in court". Bewijzen die hij niet heeft, en de andere partij wel degelijk ten overvloede.
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:41   #46
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ik ga "brand" roepen in een drukke ruimte en als er mensen vertrappeld worden terwijl de massa probeert het gebouw te ontvluchten is er geen enkel verband met het feit dat ik "brand" geroepen heb, bijgevolg ben ik niet verantwoordelijk voor het feit dat er mensen vertrappeld werden.
totaal iets anders omwille van de reactie daarna.

Bij een ontkenning ga ik niet een geweer halen en kabouters omverknallen.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:41   #47
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Je mist het punt. Je kunt niet de Holocaust ontkennen zonder een hele hoop andere dingen te impliceren.
impliceren wel maar niet zeggen en dat is het verschil.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:43   #48
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
Zolang het bij ontkennen is en spreken van een complot is, is er geen sprake van geweld of discriminatie.

Ik ontken; waar is het geweld of discriminatie?

ik ontken en de kabouters daarvoor boeten en uit de maatschappij gezet worden; dan pas is er sprake van geweld en discriminatie.
Discriminatie: Je ontkent volkerenmoord.
Oproep tot geweld: Indirect keur je het goed dat in dit geval Joden aan de schandpaal genageld worden, omdat zij dus blijkbaar over systematische volkerenmoord hebben gelogen, terwijl de Holocaust het diepste litteken in de wereldgeschiedenis is.
__________________
Russian Warship, go fuck yourself!- 13 helden

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 31 mei 2009 om 23:51.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:44   #49
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
impliceren wel maar niet zeggen en dat is het verschil.
Neen, dat verschil is er niet. Als ik zeg dat iemand volgens mij eczeem heeft dan impliceer ik dat ik jeukerige huid zie. Met het een, zeg je ook altijd andere dingen.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:45   #50
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Discriminatie: Je ontkent volkerenmoord.
Oproep tot geweld: Indirect keur je het goed dat in dit geval Joden aan de schandaal genageld worden, omdat zij dus blijkbaar over systematische volkerenmoord hebben gelogen, terwijl de Holocaust het diepste litteken in de wereldgeschiedenis is.
Complete onzin. Een volkerenmoord ontkennen is niet gelijk aan discriminatie of geweld.

Zijn alle turken die Armeense genocide ontkennen oproepers tot geweld tegen de Armeniërs en discrimineren zij de Armeniërs?
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:47   #51
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Je mist het punt. Je kunt niet de Holocaust ontkennen zonder een hele hoop andere dingen te impliceren.
Helemaal juist!
__________________
Russian Warship, go fuck yourself!- 13 helden
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:48   #52
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Helemaal juist!
Die implicatie zelf zeg je niet en hoef je ook niet erachter te zoeken.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:48   #53
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Holocaustontkenning moet van mij absoluut verboden blijven, omdat er door ontkenners wordt aangezet tot geweld en discriminatie.
Zozo.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:48   #54
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia Bekijk bericht
kijk is aan,en dit open en bloot voor op het wereldwijde web te lezen
Over wat?
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:50   #55
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Mensen die vinden dat negationismewetten er moeten zijn, daar heb ik een mening over.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:51   #56
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
De vraag is of je dan een wet moet hebben die de ontkenning of minimalisering van de Holocaust op zich strafbaar stelt of dat je negationisme moet aanpakken in het kader van een ruimere wet die over aanzetten tot haat en discriminatie in het algemeen handelt.

Edit: het eerste is de situatie in België en het laatste is de situatie in Nederland, als ik me niet vergis.
Wat mij betreft krijgen we in Nederland die Belgische wet.
__________________
Russian Warship, go fuck yourself!- 13 helden
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:51   #57
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Wat mij betreft krijgen we in Nederland die Belgische wet.
Jij bent dus geen liberaal maar een Calvinistische dweper. Genoteerd.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:52   #58
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Wat mij betreft krijgen we in Nederland die Belgische wet.
Wat meteen bepleit dat je voor dictatuur bent.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:54   #59
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
Wat meteen bepleit dat je voor dictatuur bent.
En niet zomaar een dictatuur.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2009, 23:54   #60
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Wat mij betreft krijgen we in Nederland die Belgische wet.
Dat zou ik niet wensen, hoor. In België, en voornamelijk Brussel, is dankzij het gebrek aan debatmogelijkheden over de Holocaust een explosie van antisemitisme uitgebroken; i.t.t. Nederland, waar dit veel minder is. Die ideeën kunnen niet worden gedood omdat ze niet tot uiting mogen komen en derhalve kunnen worden bestreden in een debat.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be