collectieve beledigingen

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zal shaddy wel over oordelen.

da's waar
het was trouwens ook omgekeerd, en dat had ik beter ook vermeld, bedacht ik achteraf

soit als die 2 nu overeenkomen, zoveel te beter

[manta]

Wat is eigenlijk het nut van een negeerfunktie als iedereen de genegeerde posten steeds quote ???
Enfin , 'k heb m'n best gedaan om te negeren , maar blijkbaar is't een onmogelijke opgave aangezien de haat- en lastercampagne blijft duren ...
Zelfs in draadjes die net door een moderator zijn opgekuist (net omdat men er als een gek mensen is komen belasteren ...) ...
Negeerfunktie faalt dus in de gegeven omstandigheden...

[manta]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Maar eigenlijk hoeft ze zich niet te excuseren. Iedereen kan iets verkeerds interpreteren.
Maar mensen die iets wat je in een serieuze discussie als argument gebruikt over het hele forum uitschrijven om je op basis daarvan één of andere naam (ik ben benieuwd welke overigens!) te geven en je reputatie te bekladden, over verschillende subfora heen, dié zouden zich nu wel eens mogen excuseren. Dat zijn met name Manta en zeker ook Circe.

Grappig , net jij bent degene die het niet kan laten om draadjes vol met laster te zetten ... Gisteren negeede ik je , en wat blijkt , je kan het niet laten om een draad over onkruid persoonlijk te nemen ... Past het schoentje of zo ???

Ik ben er nog steeds niet goed van dat er zo hevig werd ingepikt op een gewoon argument in een discussie.
Dat dit wordt uitgesmeerd over het hele forum door enkele individuen wat oogluikend door zowat het voltallige forum wordt toegestaan. Niemand die hier blijkbaar graten inziet. Ook de moderatie niet.
Daarbovenop hebben deze personen door mijn uitdrukkelijke vraag ermee te stoppen blijkbaar een vrijbrief gekregen om mij hier naar believen zwart te maken waar ze willen en dan gaan ze er zelf nog een zaak van maken ook want dat jij gezegd hebt dat hun beledigingen niet konden is laster en eerroof?! Dat is gewoonweg schokkend.
Bovendien staat de moderatie dit opnieuw blijkbaar oogluikend toe, of ze heeft te weinig info. Het grote publiek laat het in elk geval wel toe en doet er waar mogelijk nog een schepje bovenop, zie hier bv lantjes en jij nu.
En nog steeds blijft manta provoceren waar hij de kans ziet, zie suggestie @ mods in dit subforum bvb, laatste post ...

En weer op mijne kop ztten te zevern ???
We gaan er een andere oplossing voor moeten vinden hé ...
Alle leugens, bedrog, beschuldigingen en haatpostjes mag je nu eens met bewijzen weerleggen ...
Ik heb het al eerder gezegd , ik ben het beu om zwartgemaakt te worden ...
U mag nu bewijzen leveren voor alle beschuldigingen ...

Ik zal van mijn kant simpelweg de link zetten naar hetgene mij onmiddelijk kan vrijpleiten van alle laster ...
Een linkje naar alle PB's die je naar mij stuurde en waar ik beleefd op antwoorde ...
Goed ???
Dan kunnen de mensen ineens allemaal zien wie er de berichten begint te sturen , dan zien ze ineens dat manta niet als een razende monster het arme kleine groentje zit te provoceren ... En dan zijn uw beschuldigingen ineens weerlegt ...

Het was gieren dit weekend zeker? Yeay, er wordt iemand neergesabeld op dit forum. Sensatie!
Ik ben gewoonweg gedegouteerd en enorm zwaar aangedaan van wat ik hier allemaal heb moeten slikken de afgelopen dagen. En ik die dacht dat het niveau zou stijgen dankzij dat nieuwe forumreglement en herrieschoppers gestraft zouden worden. (Ik noem mezelf geen herrieschopper als ik gewoonweg meediscussieer aan een serieuze discussie, dat is überhaupt de reden waarom dit forum dient dacht ik zo.)
Ook interessant om te weten waar de énorme taboes liggen in deze samenleving.
En niemand hoeft me te verwijten dat ik ook reageer op de scheldpartijen. Je moet wel, zolang de moderatie niet ingrijpt want het is gewoon te gortig.

Ontzettend gieren dit weekend ja , ik heb amper een post kunnen plaatsen omdat ik om de 5 minuten een psychotische PM kreeg ...
Maar dat kan u dan ook weer weerleggen door de link naar al die pb's aan de medeforummers te geven hé ...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Wat is eigenlijk het nut van een negeerfunktie als iedereen de genegeerde posten steeds quote ???
Enfin , 'k heb m'n best gedaan om te negeren , maar blijkbaar is't een onmogelijke opgave aangezien de haat- en lastercampagne blijft duren ...
Zelfs in draadjes die net door een moderator zijn opgekuist (net omdat men er als een gek mensen is komen belasteren ...) ...
Negeerfunktie faalt dus in de gegeven omstandigheden...

haha! jamaar het is niet omdat JIJ iemand negeert dat iedereen die persoon negeert hé!
enkel JIJ krijgt dan de postings niet meer te zien, maar de anderen natuurlijk wel!

zotteke!

[shaddy]

Ik ben met iedereen vriendjes lol alleen kom ik op voor mijn idealen. Dat ik durf harde woorden gebruiken om mijn idealen te verdedigen, zal ik niet ontkennen. Choqeren is mensen bereiken. Een forum dient net om te debatteren enne ik ga andersdenkende niet als mijn vijand beschouwen eerder als nog om te praten. hihi Denken dat je vijanden hebt op een forum is af te raden. je moet anders tegen de mensen aanzien...enfin hopelijk is alles oke nu....

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Wat is eigenlijk het nut van een negeerfunktie als iedereen de genegeerde posten steeds quote ???
Enfin , 'k heb m'n best gedaan om te negeren , maar blijkbaar is't een onmogelijke opgave aangezien de haat- en lastercampagne blijft duren ...
Zelfs in draadjes die net door een moderator zijn opgekuist (net omdat men er als een gek mensen is komen belasteren ...) ...
Negeerfunktie faalt dus in de gegeven omstandigheden...

arme manta ... diep ademhalen en het is zo voorbij ...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

arme manta ... diep ademhalen en het is zo voorbij ...

't Is te hopen , negeren is moeilijker dan je denkt hoor ...
'k kreeg die raad wel , maar elke quote zie je iets over jezelf staan , reageer daar dan maar niet op ...
*bijt op tanden*

Enfin , mss kunnen de mods er wel een programma bijstoppen dat ervoor zorgt dat genegeerde berichten niet in quotes te zien zijn ...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Daar zit een groot probleem, mensen typen iets, bedoelen het zo niet. Maar de kans zit er altijd in dat iemand het zwaar op zijn/haar krachten nemen.
Daarbij, dit is en blijft internet en een forum.
Als je er niet tegen opgewassen bent, kan je er voor kiezen hier weg te blijven.

Als er iemand typt "alle vrouwen zijn kiekens" zie ik niet in hoe je dat anders kan begrijpen dan bedoeld.
Waarom wordt hier voortdurend voorgesteld om een deel van de forummers uit te sluiten?

Het is geen kwestie van "er niet tegen opgewassen zijn" maar van "een verbetering van de sfeer van dit forum"

Schelden is geen beschaafde omgangsvorm. (niemand in deze topic betwijfelt dit of spreekt dit tegen)
en schelden draagt nooit iets bij tot de discussie (ook hiervoor heeft niemand een tegenargument)

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als er iemand typt "alle vrouwen zijn kiekens" zie ik niet in hoe je dat anders kan begrijpen dan bedoeld.
Waarom wordt hier voortdurend voorgesteld om een deel van de forummers uit te sluiten?

Het is geen kwestie van "er niet tegen opgewassen zijn" maar van "een verbetering van de sfeer van dit forum"

Schelden is geen beschaafde omgangsvorm. (niemand in deze topic betwijfelt dit of spreekt dit tegen)
en schelden draagt nooit iets bij tot de discussie (ook hiervoor heeft niemand een tegenargument)

Uiteraard draagt schelden niet bij tot een discussie, ik spreek dat net als iedereen ook niet tegen. Beginnen schelden is een teken dat iemand het niet kan halen via gewone woorden.

Maar in het vb dat u hier aanhaalt, zie ik al helemaal geen belediging.
Anders lag het als daar stond, alle vrouwen zijn van nature uit dom.

En ik ben er zeker van dat er vrouwen gaan zijn die het net wel beledigend gaan vinden als je hen als kiekens bekijkt.
Waar leg je de grens ? Hoe ga je vastleggen wat wel en wat niet schelden is?

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Waar leg je de grens ? Hoe ga je vastleggen wat wel en wat niet schelden is?

Die vraag stelde ik ook al enkele keren, maar daar kan artisjok blijkbaar geen zinnig antwoord op verzinnen...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Uiteraard draagt schelden niet bij tot een discussie, ik spreek dat net als iedereen ook niet tegen. Beginnen schelden is een teken dat iemand het niet kan halen via gewone woorden.

Maar in het vb dat u hier aanhaalt, zie ik al helemaal geen belediging.
Anders lag het als daar stond, alle vrouwen zijn van nature uit dom.

En ik ben er zeker van dat er vrouwen gaan zijn die het net wel beledigend gaan vinden als je hen als kiekens bekijkt.
Waar leg je de grens ? Hoe ga je vastleggen wat wel en wat niet schelden is?

Volgens Van Dale
schelden : beledigende woorden uitspreken
beledigen :1 iemands eer en goede naam aantasten; 2 krenken, kwetsen
In deze optiek is het duidelijk dat zowel "vrouwen zijn kiekens" als "alle vrouwen zijn van nature dom"

Het kan best dat jij je niet beledigd voelt door deze woorden, maar dat betekent niet dat deze woorden niet beledigend zijn.

Bij twijfel geldt "De interpretatie van de forumregels gebeurt door de moderatie." (bron : het forumreglement) net zoals dit ook al het geval is voor o.a. "schelden in de loop van een onderwerp gericht aan forumdeelnemer (4 bp)"

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Volgens Van Dale
schelden : beledigende woorden uitspreken
beledigen :1 iemands eer en goede naam aantasten; 2 krenken, kwetsen
In deze optiek is het duidelijk dat zowel "vrouwen zijn kiekens" als "alle vrouwen zijn van nature dom"

Het kan best dat jij je niet beledigd voelt door deze woorden, maar dat betekent niet dat deze woorden niet beledigend zijn.

Bij twijfel geldt "De interpretatie van de forumregels gebeurt door de moderatie." (bron : het forumreglement) net zoals dit ook al het geval is voor o.a. "schelden in de loop van een onderwerp gericht aan forumdeelnemer (4 bp)"

Je blijft in hetzelfde kringetje ronddraaien. Hoe kan een belediging 'collectief' zijn, als niet iedereen zich erdoor beledigd voelt? Waarom zou je de moderatie willen doen ingrijpen op basis van zoiets vaags? Je slaagt er zelf niet eens in om af te bakenen wat precies een 'collectieve belediging' is. Dat kan toch maar alleen tot willekeur leiden? Gedraag je als een volwassen mens en ga niet in op zaken waarvan je vindt dat ze beledigend zijn. Daar heb je toch geen moderator voor nodig?

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Volgens Van Dale
schelden : beledigende woorden uitspreken
beledigen :1 iemands eer en goede naam aantasten; 2 krenken, kwetsen
In deze optiek is het duidelijk dat zowel "vrouwen zijn kiekens" als "alle vrouwen zijn van nature dom"

Het kan best dat jij je niet beledigd voelt door deze woorden, maar dat betekent niet dat deze woorden niet beledigend zijn.

Bij twijfel geldt "De interpretatie van de forumregels gebeurt door de moderatie." (bron : het forumreglement) net zoals dit ook al het geval is voor o.a. "schelden in de loop van een onderwerp gericht aan forumdeelnemer (4 bp)"

Waar vind ik ergens een handleiding met maatstaven terug over wat net wel en wat net niet beledigend is ? Wie bepaalt wat beledigend is ?
De moderatie hier, ja en wanneer ? Als de persoon in kwestie zichzelf beledigd voelt en dat meldt. Anders blijft het mooi staan (op de echt racistische edm uitspraken na uiteraard).

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Waar vind ik ergens een handleiding met maatstaven terug over wat net wel en wat net niet beledigend is ? 2 Wie bepaalt wat beledigend is ?
De moderatie hier, ja en wanneer ? Als de persoon in kwestie zichzelf beledigd voelt en dat meldt. Anders blijft het mooi staan (op de echt racistische edm uitspraken na uiteraard).

1 Heb je echt een handleiding met maatstaven nodig om te weten wat wel en wat niet beledigend is? Meestal is dit zeer duidelijk.
Iemand, of een groep mensen, ratten, mestkevers, hond, snul, kiekens, ingepakte geit, hoer,... noemen, is duidelijk beledigend.
2 Dat is nu toch ook zo.
Maar als iedereen weet dat het je BP's kan opleveren, zullen velen toch al minder kwistig omspringen met beledigingen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Je blijft in hetzelfde kringetje ronddraaien. Hoe kan een belediging 'collectief' zijn, als niet iedereen zich erdoor beledigd voelt? Waarom zou je de moderatie willen doen ingrijpen op basis van zoiets vaags? Je slaagt er zelf niet eens in om af te bakenen wat precies een 'collectieve belediging' is. Dat kan toch maar alleen tot willekeur leiden? Gedraag je als een volwassen mens en ga niet in op zaken waarvan je vindt dat ze beledigend zijn. Daar heb je toch geen moderator voor nodig?

Om de kring helemaal rond te maken.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=106
en volgende

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Om de kring helemaal rond te maken.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=106
en volgende

Yep. Een mooi rond kringetje.

Weet je, het is niet omdat je iets ad nauseam blijft herhalen, dat het juister of waardevoller wordt.

[De_Laatste_Belg]

Ik vraag mij af. Wel zie. Om het op mezelf toe te passen.

Eender welk collectief waar ik vind dat ik toe behoor mag je 'behoor'lijk vernederen. Ga je gang. Ik sta sterk genoeg in mijn schoenen om te weten waar mijn groep voor staat. Een beledigingkje meer of minder gaat daar niks aan veranderen.

Ergens denk ik wel dat dit geldt voor de meeste mensen hier. Of het zou zo moeten zijn. Als je bijvoorbeeld via een katholiek de katholieken als groep wil beledigen, dan zou deze katholiek daar boven moeten staan en zich er zeker niet minder door moeten voelen. 't Zelfde voor liberalen, socialisten, belgicisten, vrijdenkers, economen, holibis, heteros, maagden, moslims ... noem maar op.

Ik denk daarom eerder dat de meeste mensen zich gekwetst voelen wanneer zij in een collectief geduwd worden waar zij zich niet aan gealigneerd voelen terwijl tegelijkertijd wordt getracht om dit collectief te beledigen.

[Groentje-18]

Als mensen beginnen te beledigen zegt dat meestal ook vooral veel over hunzelf. Het getuigt van een zekere stijl en misschien zelfs vaardigheid als je het mij vraagt, dat je je mening kan weergeven zonder dat iemand zich daarbij te kort gedaan of geviseerd moet voelen.
Ik vind collectieve beledigingen naar eerder wie vaak ergerlijk om te lezen omdat het geen positieve bijdragen zijn aan de discussie, (die wel eens leiden tot een discussie binnen de discussie), maar het geeft allicht een representatiever beeld van de samenleving en wat er leeft bij diverse (groepen) mensen. (Gesteld dat de mensen die bijna geen posts kunnen produceren zonder daarbij te vervallen in gescheld, geen trollen zijn.)
Ik ben ook bang dat minstens de helft van de posts zal verdwijnen, indien er niet meer - al dan niet subtiel - naar iemand of een groep uitgehaald mag worden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Volgens Van Dale
schelden : beledigende woorden uitspreken
beledigen :1 iemands eer en goede naam aantasten; 2 krenken, kwetsen
In deze optiek is het duidelijk dat zowel "vrouwen zijn kiekens" als "alle vrouwen zijn van nature dom"

De eerste vrouw die nog eens beweert dat alle venten achter hun fluit lopen heeft met mij te doen. Dan pas voel ik mij echt beledigd !!

Neen serieus. Er zijn ook vrouwen die veralgemenen over vrouwen in de negatieve zin, en moest de veralgemening door een man gebeuren is de kans groot dat deze als seksistisch of op z'n minst als beledigend wordt aanzien. Het zou de eerste vrouw niet zijn die mij zegt "wat wil je, vrouwen zijn zo", om zich te verdedigen. Consequent zijn is anders.

Veel hangt af van de manier waarop je iets zegt. En vooral van uit wie z'n mond de uitspaak komt.