Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 november 2023, 14:19   #1
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard Misbruikt? Betalen met je donder!

Eindelijk wordt de RK kerk tot verantwoording geroepen financieel.

Kinderpsychiater Peter Adriaenssens houdt een pleidooi om slachtoffers van Kerk honderdduizenden euro’s te geven.
In plaats van gerechtelijke vergoedingen van 5.000 of 10.000 euro zullen bedragen kunnen oplopen tot tussen de 200.000 en 600.000 euro per geval.

Hopelijk komt dit vlot tot stand omdat nu veel misbruikte mensen nog leven en ze dit bedrag vaak goed kunnen gebruiken voor hun oude dag.


https://www.hln.be/binnenland/adriae...rden~a3032c28/
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 14:21   #2
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

I like this
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 14:40   #3
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.665
Standaard

De kerk was bezig met slachtoffers te vergoeden toen het gerecht binnenviel en een aantal logeadvocaten slachtoffers wisten te overtuigen om via hen de kerk aan te klagen. Echter de zaken waren al lang verjaard dus via het gerecht viel niets meer te behalen. De slachtoffers die met de logeadvocaten in zee gingen werden een tweede keer slachtoffer. Ik weet wel niet hoe hoog de afgesproken vergoedingen waren die de slachtoffers die niet met de logeadvocaten in zee gingen gekregen hebben. En hoe ga je zulke beweringen bewijzen: "Misschien had iemand zonder dat misbruik wél kunnen gaan studeren, wél kunnen gaan werken en was men niet in armoede beland." ? Dat is toch ondoenbaar. De een is verkracht en 'slaagt' in het leven, een ander is niet verkracht en 'slaagt niet' in het leven. Iedereen die verkracht werd invalide benoemen ... wat gaat dat teweeg brengen ?

Gisteren stond dit in de krant. Waar gaat bovenstaande dan eigenlijk over ? Zolang je geen priester bent kan verkrachten al helemaal geen kwaad ofzo ? Wat in het verleden gebeurd is is vreselijk en als er nog iets kan erkend en vergoed worden zoveel te beter maar zouden we misschien niet beginnen met mensen die nu verkrachten niet gewoon vrij te laten ?
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 15:03   #4
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
En hoe ga je zulke beweringen bewijzen: "Misschien had iemand zonder dat misbruik wél kunnen gaan studeren, wél kunnen gaan werken en was men niet in armoede beland." ? Dat is toch ondoenbaar. De een is verkracht en 'slaagt' in het leven, een ander is niet verkracht en 'slaagt niet' in het leven. Iedereen die verkracht werd invalide benoemen ... wat gaat dat teweeg brengen ?....
Laten ze iedere misbruikte gewoon 500.000 euro geven. De kerk heeft geld genoeg (er komen nog heel veel legaten binnen van oudere katholieken die nu aan het doodgaan zijn) en laten we de misbruikte ook een gelukje gunnen. Met dat bedrag kunnen ze echt nog eens leuke dingen doen in hun leven. Huis kopen voor hun kinderen, zeilboot, vakantiewoning, of gewoon weggeven aan goede doelen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 15:03   #5
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.075
Standaard

En wat met de klachten die er nu allemaal gaan bijkomen nu er geld te rapen valt ?
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 15:07   #6
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
En wat met de klachten die er nu allemaal gaan bijkomen nu er geld te rapen valt ?
Ik denk dat we het voordeel van de twijfel moeten geven aan de klagers.

Nogmaals, de kerk heeft geld genoeg en is zelf een uitstervende business. Laat ze het geld maar snel verdelen onder de klagers dan.

En als een klager dood is, dan gewoon naar de nabestaanden.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 15:22   #7
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Ik denk dat we het voordeel van de twijfel moeten geven aan de klagers.
... en waarom geen twijfel voor de aangeklaagden ?
Zeker zijn er onoirbare zaken gebeurd met minderjarigen door geestelijken.
Maar men mag de ogen niet sluiten voor de "Trittbrettfahrer" die een zaakje menen te kunnen doen.

Zelfs in de zaak Van Gheluwe was er sprake van afpersing en wist zelfs heel de familie jarenlang wat er zich in die slaapkamer afspeelde.
Terecht dat die narcist uit de omloop genomen werd, maar bespaar ons verder van nog meer hypocrisie.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 16:05   #8
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
En wat met de klachten die er nu allemaal gaan bijkomen nu er geld te rapen valt ?
Mogelijk scenario:
Ik ging ook bij de paters naar school. Nooit misbruikt geweest. Al die paters zijn nu dood, dus er kan niets bewezen worden. Nu ga ik mijn geld opeisen...
Diegene die werkelijk slachtoffer waren worden dus opnieuw misbruikt, nu op een andere manier...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 24 november 2023 om 16:06.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 16:29   #9
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Mogelijk scenario:
Ik ging ook bij de paters naar school. Nooit misbruikt geweest. Al die paters zijn nu dood, dus er kan niets bewezen worden. Nu ga ik mijn geld opeisen...
Diegene die werkelijk slachtoffer waren worden dus opnieuw misbruikt, nu op een andere manier...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
...
Maar men mag de ogen niet sluiten voor de "Trittbrettfahrer" die een zaakje menen te kunnen doen.

.

Uitgaan van de eerlijkheid van de klagers.

Als je allemaal een half miljoen geeft profiteert iedereen nog mee.
Misschien zijn er een paar die het misschien niet verdienen, maar dat moet je erbij pakken.
De kerk heeft geld genoeg en voor de originele klagers maakt het geldelijk niets uit.

Niet misgunnen, dat is hier de sleutel om snel zaken te doen.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 24 november 2023 om 16:30.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 16:49   #10
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.465
Standaard

Allee dan gaan ze een tariefplan moeten opstellen

Versta mij niet verkeerd als ze zo ne pater Pedofilicus te snarren hebben, mogen ze die van mij uitkleden en aan de schandpaal binden tijdens de wekelijkse markt, rotte eieren en tomatten , 1 euro voor ne kilo

Maar ge moet er ook geen verdienmodel van maken. (pas op iemand die echt veel medische schade heeft geleden (zwanger, mentaal gebroken (en dus zware medische kosten psy, medicijnen etc... ) die moet inderdaad een stevige vergoeding krijgen natuurlijk.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 18:03   #11
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Maar ge moet er ook geen verdienmodel van maken. ....
Juist wel.

De RK kerk zit op miljarden euro's aan geld en bezittingen.
Laten we daar eens wat leuks mee doen!
Wat heeft het voor zin te wachten dat de laatste kerkganger het licht uitdoet en al die bezittingen aan de overheid toevallen?
Dan kunnen we veel en veel beter die 10duizenden misbruikten een groot bedrag schenken uit die pot om nog eens financieel ergens het verschil te maken.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 19:52   #12
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.530
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Ik denk dat we het voordeel van de twijfel moeten geven aan de klagers.

Nogmaals, de kerk heeft geld genoeg en is zelf een uitstervende business. Laat ze het geld maar snel verdelen onder de klagers dan.

En als een klager dood is, dan gewoon naar de nabestaanden.
Rechtspraak werkt niet met wat u denkt.
Men zal de zaak moeten bewijzen.
Een advocaat is verplicht, minimaal 300 euro per uur.

Stapt die advocaat in no cure no pay? Vergaat het maar.

En dan, de kerk heeft geen geld. De staat zal dat moeten betalen.

Citaat: ... In België krijgen officieel erkende godsdiensten financiële steun van de staat. Mede daardoor is in België geen sprake van een ver doorgevoerd secularisme (scheiding van kerk en staat), terwijl dat wel wordt gezien als een leidend idee van moderne staatstheorieën. Promovendus Alain Vannieuwenburg dook in de geschiedenisboeken en verdedigt zijn proefschrift op 5 februari
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2023, 22:21   #13
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Ik zou ook wel zeer graag de kalotenkerk een mokerslag toedienen, maar we moeten ernstig blijven.
Een minderjarig slachtoffer van seksueel misbruik, of het nu komt van een dader die een familielid is, die een onderwijzende is, die een chiroleider is, die een wildvreemde is ... mogen onderling niet gediscrimineerd/bevoordeeld worden.

Trouwens, voor zover ik die mensen hun interviews gelezen heb in de media, er wordt niet gevist achter geld. Er wordt erkenning gevraagd, respect voor het leed .. enz.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2023, 00:25   #14
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht

Trouwens, voor zover ik die mensen hun interviews gelezen heb in de media, er wordt niet gevist achter geld. Er wordt erkenning gevraagd, respect voor het leed .. enz.
Dat hoor je altijd.

Maar iedereen weet dat je met geld recht kan doen. Al is het maar een beetje recht.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Rechtspraak werkt niet met wat u denkt.
Men zal de zaak moeten bewijzen....
De kerk kan zelf een ruimhartige commissie instellen die bepaalt of er misbruik moet zijn geweest.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht

En dan, de kerk heeft geen geld. De staat zal dat moeten betalen.
...
De kerk heeft massa's geld. En gronden. En andere bezittingen. die zijn straks allemaal niet meer nodig.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2023, 09:34   #15
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.530
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Dat hoor je altijd.

Maar iedereen weet dat je met geld recht kan doen. Al is het maar een beetje recht.

De kerk kan zelf een ruimhartige commissie instellen die bepaalt of er misbruik moet zijn geweest.

De kerk heeft massa's geld. En gronden. En andere bezittingen. die zijn straks allemaal niet meer nodig.
Ik meen mij te herinneren dat de staat een deal heeft gesloten met de kerk, waarbij de staat de eigendom heeft van de gebouwen en grond, en de salarissen betaalt van de geestelijkheid. Staatskerk.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2023, 14:13   #16
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Ik meen mij te herinneren dat de staat een deal heeft gesloten met de kerk, waarbij de staat de eigendom heeft van de gebouwen en grond, en de salarissen betaalt van de geestelijkheid. Staatskerk.
De vele legaten die katholieken aan de kerk nalaten komen op rekening van de RK kerk.

Laat ze maar eens gaan betalen dus!
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2023, 16:38   #17
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.530
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
De vele legaten die katholieken aan de kerk nalaten komen op rekening van de RK kerk.

Laat ze maar eens gaan betalen dus!
Daar heb ik aan gedacht. Er zal natuurlijk wel een potje zijn.
Maar de legaten zijn vaak bestemd voor een bepaalde missie of dienst.
Dart is dan belegd en kan niet worden vrijgemaakt.

De vraag is dan of de kerk geld kan vrijmaken, en wie daarover beslissen.

Is de kerk aansprakelijk.
Andere vragen,is de daad verjaard?
Is de daad gedocumenteerd?
Leeft de dader nog?
Bekent hij schuld?
Wil het slachtoffer geld?

Voor jouw benadering is vraag 1 centraal.
Als het misdrijf is bewezen ...
Is de kerk als bedrijf aansprakelijk voor het handelen van personeel.
Heeft de kerk na een melding onderzoek gedaan en maatregelen genomen?
Is de priester, kapelaan, onderwijzer persoonlijk aansprakelijk?

De kerk kan ruimhartig zijn als een claim is onderzocht en overtuigend bewezen, en niet verjaard. Stel je in de positie van bestuurder.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2023, 17:53   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Ze doen betalen ... we lukken er niet eens in om nog maar een begin te maken van het niet langer betalen van de weddes van pastoors, bisschoppen, imams, rabbijnen, dominees .... idem dito voor het onderhoud van de vele kerken die cultureel-historisch amper waarde hebben (gebouwen die die waarde wel hebben, moeten absoluut in goede staat onderhouden worden ...)

Vergeet niet: we hebben laffe politici.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2023, 18:45   #19
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
De vele legaten die katholieken aan de kerk nalaten komen op rekening van de RK kerk.

Laat ze maar eens gaan betalen dus!

De tijd dat de RK veel legaten kreeg hebben we al wel even achter de rug.

Citaat:
Vroeger werd vooral geschonken aan grote goede doelen en verenigingen zoals de katholieke kerk. Nu kiezen de erflaters ook vaak voor een lokaal en kleinschalig initiatief.

De Koning Boudewijnstichting staat op de eerste plaats met 37,5 miljoen euro, gevolgd door de Stichting tegen Kanker (18 miljoen euro) en Artsen Zonder Grenzen (16 miljoen euro). Bron.

__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2023, 19:26   #20
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De tijd dat de RK veel legaten kreeg hebben we al wel even achter de rug.
Daar staan geen legaten maar schenkingen.

Bij legaten krijg je een heel ander beeld.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be