Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 januari 2024, 13:49   #41
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard Grondwet en democratie of theocratie: wat wilt u?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Het ging consequent vooruit en gaat nu achteruit door de democratie, enfin door haar universele normen en waarden, genderideologie, politieke correctheid, omvolking edm.
Dus dat het stagneerde is een flagrante leugen.

Heeft u die geschiedenis überhaupt geleerd en heb je Europa vandaag al eens bezien?
Aub he zeg!
"Het" in uw post is de Europese cultuur. Uw tekst staat niet op zichzelf en dat is lastig in een schriftelijke discussie.

U meent dus dat de Europese cultuur achteruit gaat door haar ontwikkeling , zoals "door de democratie, en door haar universele normen en waarden,[/b] genderideologie, politieke correctheid, omvolking edm."

U noemt die ontwikkelingen dus achteruitgang. Ze zijn mogelijk dankzij principes van de democratie als vrijheid van meningsuiting en godsdienst en vrijheid of gelijkheid van beide genders, en Artikel 11 van de Nederlandse grondwet: Onaantastbaarheid van het lichaam. Dat wil zeggen: Iedereen is de baas over zijn eigen lichaam. De overheid mag niets met je lichaam doen, als je dat niet wilt. Ook anderen mogen niets met je lichaam doen, zonder jouw toestemming.

Die persoonlijke vrijheid wordt wel beperkt door een aantal wetten voor iedereen, zoals leerplicht en belasting en eigendomsrechten. De democratie maakt het mogelijk om die wetten aan te passen, of te nuanceren in uitvieringsmaatregelen. Ik veronderstel dat uw bezwaar niet de grondwet betreft, maar de uitwerking daarvan in overheidsbeleid.

Het alternatief voor democratie dat u hier verdedigt onder het opschrift "Stop Koranverbrandingen" is theocratie. De koran is geschreven door een groot aantal Arabische geleerden, na de dood van Mohammed, aan de hand van uitvoerige mondelinge overleveringen. Het moet daardoor een interne eenheid zijn, net als de Joodse Heilige schrift en het Nieuwe Testament. De Koran is daardoor gebaseerd op de Arabische moraal van de 7de eeuw. Die moraal stond ontwikkeling toe een wetenschap. De Arabieren hebben alle wijsheid uit de wereld van die tijd verzameld en vertaald in het Arabisch. Ze hebben geneeskunde ontwikkeld en astronomie en alchemie. Dat duurde tot ca 1250. Daarna raakte de cultuur die de Islam toetstond in verval. Dat ging samen door de overheersing door de Mongolen en het imperium onder Dzjengis Khan. Die was ook geïnteresseerd in wetenschap, maar zijn rijk verstoorde de bestuurstraditie van de Arabieren. De Islam was toen al een wereldreligie.

Wat we nu zien is dus dat de Islam zich ook vestigt in het Westen terwijl het nog steeds als doel heeft om een wereldreligie te zijn. Ongelovigen hoeven niet per sé vermoord te worden, maar ze staan op een tweede plan. Dat geldt ook voor Palestina. Zelfbestuur door Joden is een doorn in het vlees van de Moslim.

Dat leidt tot verzet door minderheden van moslims en tot terreurdaden die zij zien als zelfverdediging. Men hoeft als terrorist geen geleerde te zijn of een beroepsopleiding te volgen. Het vak terrorist is geschikt voor mislukkelingen in de maatschappij die toch graag iets opzienbarends willen doen en daarbij desnoods het loodje leggen. Dat leidt tot terreur van moslims als reactie op een Koranverbranding.

Als wij de Islam niet willen toestaan in Europa of het westen, moeten wij dan de grondwet veranderen en de democratie beperken?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2024, 13:54   #42
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Piero, ik ben toevallig aan een tekst bezig die wat genuanceerder tot recht komt.
Ik communiceer via smartphone, maar schrijf op de pc.
Je fixeert je zo op de islam. Islam is goed voor moslims, maar wij hebben Christus als Heer.
Dat is waarop Europa gebouwd werd.

En dat mensen over hun lichaam mogen beschikken is nu nog waar, evalueer dat opnieuw na enkele jaren. Bovendien weten veel minderjarigen niet wat ze kiezen en als steeds meer ouders vragen die ideologie niet van jongs af te introduceren, maar ieder op zichzelf zijn of haar identiteit laten ontdekken; zie ik geen schending van dat recht.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2024, 16:13   #43
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht

0) Het ging consequent vooruit en gaat nu achteruit door de democratie, enfin door haar universele normen en waarden, genderideologie, politieke correctheid, omvolking edm.
Dus dat het stagneerde is een flagrante leugen.

1) Heeft u die geschiedenis überhaupt geleerd

en

2) heb je Europa vandaag al eens bezien?

3) Aub he zeg!

0) Ja? Waar ging dat 'vooruit' dan wel naartoe, en welke 'bronnen' raadpleegde u daaromtrent, misschien?

1) Zeg het maar: wat denkt u zélf?

2) Zie hierboven.

3) Dank u wel.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2024, 16:43   #44
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Mocht ik hier op het dorpsplein een bijbel verbranden, ik denk niet dat de lokale pastoor daarvoor één misdienaartje minder gaan "doen" in zijn sacristie.
Hij gaat er zelfs geen draad voor opstarten op dit forum.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2024, 17:43   #45
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Respect is geen cultuur, he?
Cultuur wordt overgedragen door oa tradities.
Taal, religie en traditie vormen de cultuur.

Lgbqt is uw cultuur. Respect zal wel ergens vanachter staan in deze goddeloze samenleving.
De basis van onze actuele Westerse cultuur is de Franse leuze:
Liberté, Égalité, Fraternité !

Die fraternité kan je vertalen in hedendaagse taal: solidariteit.

En als je die drie woorden wilt samenballen in één, dan is het "respect".
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2024, 21:12   #46
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
0) Ja? Waar ging dat 'vooruit' dan wel naartoe, en welke 'bronnen' raadpleegde u daaromtrent, misschien?

1) Zeg het maar: wat denkt u zélf?

2) Zie hierboven.

3) Dank u wel.

Toen de katholieke kerk het hier voor het zeggen had, was het miserie troef voor de heel wat mensen gedurende vele eeuwen. ”Ora et labora” (voor een habbekrats) was toen de leuze van de kerk. En vooral: ”zwijg en gehoorzaam!”, want God heeft het zo gewild.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 januari 2024 om 21:12.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 10:09   #47
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
0) Ja? Waar ging dat 'vooruit' dan wel naartoe, en welke 'bronnen' raadpleegde u daaromtrent, misschien?

1) Zeg het maar: wat denkt u zélf?

2) Zie hierboven.

3) Dank u wel.
De universiteiten, scholen en ziekenhuizen in Europa waren christelijk.
De hele Europese beschaving werd steeds menselijker door christelijk te vormen.
Door cherrypicking kon men christendom misbruiken, maar eens iedereen kon lezen niet meer. Dat iedereen moest kunnen lezen is de reformatie te danken.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 10:12   #48
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De basis van onze actuele Westerse cultuur is de Franse leuze:
Liberté, Égalité, Fraternité !

Die fraternité kan je vertalen in hedendaagse taal: solidariteit.

En als je die drie woorden wilt samenballen in één, dan is het "respect".
Frankrijk is wellicht het eerste Europese land dat haar vrucht daarvan zal oogsten.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 11:05   #49
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.786
Standaard

In plaats van de Koran te verbranden is het veel beter dat boek in de eerste plaats helemaal niet te kopen, dat spaart geld en moeite en is ook beter voor het milieu.

Wel mijn nieuwe Bijbel lezen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 11:28   #50
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Frankrijk is wellicht het eerste Europese land dat haar vrucht daarvan zal oogsten.
De vrucht van communisme en bureaucratie, onder een onfeilbare leidsman.
Net als het ideaal van het christendom.
En dat heeft gefaald.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 12:34   #51
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De vrucht van communisme en bureaucratie, onder een onfeilbare leidsman.
Net als het ideaal van het christendom.
En dat heeft gefaald.
Ieder systeem faalt omdat de mens zondig is.

Wij bereiden ons land beter voor op den tweeden komst.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 12:51   #52
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.676
Standaard

Ik was vroeger tegen boekenverbrandingen omdat je ze beter kan lezen dan verbranden maar gezien de gemakkelijkheid waarmee ze kunnen herdrukt worden heb ik er ondertussen niets meer op tegen. Het is niet dan ze verloren gaan of opnieuw met veer en inkt moeten overgeschreven worden wat een jaar duurt. Mensen die zich zo hechten aan een boek of een idee dat ze zich gekwetst voelen door het verbranden van een boek of een vlag kunnen nooit verdraagzaam, gelukkig, vreedzaam, ... zijn. Onthecht!

De uitlaatgassen van een voorbijrijdende verbrandingsmotor in uw bakkes proeven daarentegen ... daar valt niet van te onthechten. Dat is aanranding, verkrachting en moord! WRAAK!! Bloed wil ik zien.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 12:58   #53
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.475
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ieder systeem faalt omdat de mens zondig is.

Wij bereiden ons land beter voor op den tweeden komst.
Van de Duitsers? Die zijn hier al twee keer geweest.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 13:31   #54
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard Antropologie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ieder systeem faalt omdat de mens zondig is.

Wij bereiden ons land beter voor op den tweeden komst.

Dat is naast de kwestie, en uw christelijke suggestie is een dwaas dogma.
De eerste komst heeft het christendom voortgebracht en de verwachting van een tweede komst is niets meer dan de reden voor het bestaan van het christendom. De vervulling daarvan is helemaal niet nodig en ongewenst.

De Franse revolutie heeft de sociale wetenschappen voortgebracht en een maatschappij die op militaire leest is geschoeid. Zie hiervoor ook de discussie met Sid Lukkassen via de link vandaag in de draad Sid Lukkassen van dewanant.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 14:11   #55
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ieder systeem faalt omdat de mens zondig is.

Wij bereiden ons land beter voor op den tweeden komst.
Daar zaagt men de mensen al 2000 jaren de oren mee af. Waarom moet er nu een ‘tweede’ komst zijn? Indien God wil dat de mensen gelukkig zijn, dan kan hij dit perfect nu doen alleen maar door het eenvoudigweg te willen. Daarom is hij dan ook een (menslievende) almachtige God. Maar hij doet het niet. En waarom doet hij het niet ? Omdat er geen zulke God bestaat zoals de christenen, de joden, of de moslims ons willen voorhouden.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 januari 2024 om 14:14.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 19:56   #56
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Van de Duitsers? Die zijn hier al twee keer geweest.
Hebreeën 9:28 zo zal ook Christus, Die eenmaal geofferd is om de zonden van velen weg te dragen, voor de tweede keer zonder zonde gezien worden door hen die Hem verwachten tot zaligheid.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 19:59   #57
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat is naast de kwestie, en uw christelijke suggestie is een dwaas dogma.
De eerste komst heeft het christendom voortgebracht en de verwachting van een tweede komst is niets meer dan de reden voor het bestaan van het christendom. De vervulling daarvan is helemaal niet nodig en ongewenst.

De Franse revolutie heeft de sociale wetenschappen voortgebracht en een maatschappij die op militaire leest is geschoeid. Zie hiervoor ook de discussie met Sid Lukkassen via de link vandaag in de draad Sid Lukkassen van dewanant.
Dat is niet naast de kwestie. De democratie is ook gefaald. Alles waar mensen samenkomen en samenzweren, corrumpeert. En dat is een strijd, vaak op leven en dood, om op post te (kunnen) blijven.

Sociale wetenschappen zijn absurd in handen van psychopaten.
Solus Christus!
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 20:00   #58
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daar zaagt men de mensen al 2000 jaren de oren mee af. Waarom moet er nu een ‘tweede’ komst zijn? Indien God wil dat de mensen gelukkig zijn, dan kan hij dit perfect nu doen alleen maar door het eenvoudigweg te willen. Daarom is hij dan ook een (menslievende) almachtige God. Maar hij doet het niet. En waarom doet hij het niet ? Omdat er geen zulke God bestaat zoals de christenen, de joden, of de moslims ons willen voorhouden.
Als God niet zou bestaan, waarom weerspiegelt Zijn Woord dan eens zo hard in deze tijd?
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 20:09   #59
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Piero, ik ben toevallig aan een tekst bezig die wat genuanceerder tot recht komt.
Ik communiceer via smartphone, maar schrijf op de pc.
Je fixeert je zo op de islam. Islam is goed voor moslims, maar wij hebben Christus als Heer.
Dat is waarop Europa gebouwd werd.

En dat mensen over hun lichaam mogen beschikken is nu nog waar, evalueer dat opnieuw na enkele jaren. Bovendien weten veel minderjarigen niet wat ze kiezen en als steeds meer ouders vragen die ideologie niet van jongs af te introduceren, maar ieder op zichzelf zijn of haar identiteit laten ontdekken; zie ik geen schending van dat recht.
'christus als heer'

Waar dan wel ? In al die quasi leegstaande kerken ?
Bij ons in Ronse heeft men zonet beslist om de missen in de sint hermes basiliek te beperken tot één mis per weekdag, en eentje op zondag. Daar zie je dan 30 a 40 mensen naar toe strompelen. Op zondag hee, in de week zijn het een vijftiental ouwe bobonnes die daar dagelijks naar toe gaan.
Demografisch is dit fenomeen binnen een tiental jaar uitgestorven.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 20 januari 2024 om 20:10.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 20:16   #60
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De universiteiten, scholen en ziekenhuizen in Europa waren christelijk.
De hele Europese beschaving werd steeds menselijker door christelijk te vormen.
Door cherrypicking kon men christendom misbruiken, maar eens iedereen kon lezen niet meer. Dat iedereen moest kunnen lezen is de reformatie te danken.
Zever.
Eindeloze en repetitieve feodale en godsdienstoorlogen gedurende 1.500 jaar waren ons deel. Tot de verlichting kwam.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be