Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[De schoofzak]

Voor wie het wil lezen:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171016_03136222

[De schoofzak]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171016_03136222

Voor wie het wil lezen ivm die aanhoudingen.

[Pandareus]

Arme Jordi en Jordi...

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kaproen, ben jij eigenlijk in staat om de tekst van een verdrag te lezen, en er de inhoud van te begrijpen ?

Ben jij eigenlijk in staat om eens één keer te discussiëren zonder persoonlijke aanvallen?

[Zephyrkaos]

honderden demonstranten op 20 en 21 september in Barcelona leden van de Guardia Civil belemmerden een gebouw te verlaten.

mag dat in Vlaanderen , ja of neen?
Als ze dat doen in Catalonie is het OK en primo , als de Sossen dat tijdens n Betoging doen in Vlaanderen schrijt men mord en brand?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Besef wel dat Spanje zonder Catalonië ook een nieuw land zal zijn

en dat zij volgens de Belgicistische logica dan ook

hun aanvraag voor de EU opnieuw moeten indienen en dan zou Slovenië of

Hongarije wel eens hun veto kunnen gebruiken

Ik besef dat je weer eens de grootste zever aan het verkopen bent, en dat je kennis ter zake even hoog is als de duurtijd van het geheugen van een goudvis.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wacht maar af tot donderdag .

Is Catalonie al onafhankelijk Witte ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dan gaat het donderen. Dat is een feit.

A ja, wat de EU betreft....

'Lidmaatschap EU

Mocht een regio zich afscheiden van een land dan krijgt de EU daar wel mee te maken. In principe wordt de onafhankelijke regio een nieuw land en zal het lidmaatschap van de Europese Unie moeten aanvragen.

Dan zal er moeten worden voldaan aan de toetredingseisen, ook bekend als de Kopenhagencriteria. Omdat de regio deel uitmaakte van de een lidstaat van de Europese Unie zou de regio daar relatief makkelijk aan moeten kunnen voldoen, mits de grondwet van het dan nieuwe land aan bepaalde standaarden voldoet en de Europese regels waar de lidstaat waarvan ze is afgescheiden zijn overgenomen en gehandhaafd. Zo niet zou het langer kunnen duren eer de regio bij de EU mag komen.

Politiek gezien ligt het een stuk lastiger. EU-lidmaatschap is alleen mogelijk als alle lidstaten unaniem akkoord gaan. Dit betekent dat de lidstaat waarvan de regio zich heeft afscheiden, ook akkoord moet gaan met toetreding tot de EU. Zeker als die lidstaat, zoals in Spanje in 2017 duidelijk bleek jegens Catalonië, tegen afscheiding is kan deze aankondigen het toekomstig lidmaatschap van de EU te zullen blokkeren. Bovendien is het de vraag of andere lidstaten die ook geconfronteerd worden met separatistische regio's de nieuwe lidstaat zullen steunen, uit angst het vuur van onafhankelijk in eigen land verder aan te wakkeren.'

-bron-

Moest Catalonië écht onafhankelijk worden, dan mogen ze het EU lidschap wel op hun buik schrijven vrees ik...

Voor heel lange tijd.

Schele armoede in de rijkste regio van spanje waar slechts 24 % werkloosheid is en de miljarden euros schuld zich opstapelen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voor heel lange tijd.

Schele armoede in de rijkste regio van spanje waar slechts 24 % werkloosheid is en de miljarden euros schuld zich opstapelen.

ja, daar is gans Europa wel mee gediend natuurlijk.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, daar is gans Europa wel mee gediend natuurlijk.

In feite wel.

Een versnippering van de EU is het laatste wat men wilt, want dat betekent het einde van de EU.

Catalonie uit spanje, is uit de EU, en er op korte-middenlange termijn ook niet meer in. Niet enkel Spanje zal daar voor zorgen, maar Frankrijk en Italie evenzeer.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In feite wel.

Een versnippering van de EU is het laatste wat men wilt, want dat betekent het einde van de EU.

Catalonie uit spanje, is uit de EU, en er op korte-middenlange termijn ook niet meer in. Niet enkel Spanje zal daar voor zorgen, maar Frankrijk en Italie evenzeer.

een verarmde regio midden in de EU, daar is niemand mee gebaat.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

een verarmde regio midden in de EU, daar is niemand mee gebaat.

Neen, maar EU is er nog minder mee gebaat dat na Catalonie andere regios het in hun bol halen. Catalonie dat de gevolgen ondervindt is goede antireclame.

Een versnipper zou tot totale blokkering leiden, en dan is het project over. Met alle (negatieve) gevolgen van dien.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

honderden demonstranten op 20 en 21 september in Barcelona leden van de Guardia Civil belemmerden een gebouw te verlaten.

mag dat in Vlaanderen , ja of neen?
Als ze dat doen in Catalonie is het OK en primo , als de Sossen dat tijdens n Betoging doen in Vlaanderen schrijt men mord en brand?

In Vlaanderen wordt dan even onderhandeld, en hoogstens een gasboete opgelegd.
Want eigenlijk is dit een politiek misdrijf, en bij ons hoort zoiets voor het hofke van assisen te komen.

Dat is wat anders dan in Spanje.
Spanje hoort op grond van deze wettelijke mogelijkheden uit de EU gesmeten te worden.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, maar EU is er nog minder mee gebaat dat na Catalonie andere regios het in hun bol halen. Catalonie dat de gevolgen ondervindt is goede antireclame.

Een versnipper zou tot totale blokkering leiden, en dan is het project over. Met alle (negatieve) gevolgen van dien.

Helemaal niet. Het zou het noodzakelijke proces van verdampen van de natiestaten versnellen. John Maynard Keynes stelde zo'n terugkeer naar het Europa van de Middeleeuwen voor, naar de tijd vóór de natiestaten: een Europees, overkoepelend niveau (EU i.p.v. Heilig Roomse Rijk) en daaronder het regionale niveau (Länder i.p.v. Fürstentümer).

[De schoofzak]

Het maakt geen enkele indruk op geen enkele econoom, dat Catalonië meer zou verarmen dan de UK, als het uit de EU gezwierd zou worden.
Niet in het minst omdat de EU zelf die situatie amper meer dan een dag zou kunnen verdragen.

Er is enorm veel verkeer tussen het Iberisch schiereiland en de rest van de EU, via de weg en het spoor.
Dat gaat voor een zeer groot deel via Catalonië.
Uit de EU betekent dat de EU zelf aan hun kant douanekantoren opzet. Langs de Franse grens en langs de grens Catalonië-Spanje.
Anderzijds: als Catalonië de grensovergangen controleert met hun mossos, dan bloedt de EU zoals nooit gezien.

Dat gaat tot in onze warenhuizen redelijk veel lege rekken geven. Vooral voor groentes en fruit. (niet voor boontjes: die komen met de vlieger vanuit Kenia ...)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

1) Wauw, ik kan mij de discussie al inbeelden: "waarom willen jullie onafhankelijkheid? Ah, om stierengevechten te verbieden! Ah, maar jullie organiseren toch geen stierengevechten? Neen, maar toch willen wij onafhankelijkheid!

2) Ten eerste heeft dat nog steeds niks te maken met vandaag, en ten tweede nodig ik jou uit te onderzoeken waarom de Geallieerden Franco gerust hebben gelaten.

3) En met jouw standpunt wordt het onmogelijk om welke verandering dan ook in een grondwet aan te brengen... Straf...

1) Het niet mogen verbieden van stierengevechten is maar één voorbeeldje van de gecastreerde autonomie waar de Catalanen zich willens nillens in mogen (of beter: moeten) verheugen.

2) O jawel, het heeft heel véél te maken met vandaag, en als ik mag raden naar het waarom van de geallieerde schroom: omdat Léon Degrelle er met rust werd gelaten?

3) Er zijn best wel procedures mogelijk om een grondwet aan te passen, hé.

En als er een écht goede grondwet is, hoeven zo'n aanpassingen misschien niet eens meer. Altijd het proberen waard, zou ik zeggen.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

Volledig terechte actie van de Spaanse gerechtelijke overheid.
ze moeten de wet maar respecteren . daarmee uit

Als de overheid een wet uitvaardigt, die zijn medeburgers belet zich politiek te uiten, dan hoort die wet in de vuilbak. Punt.

Trouwens dit soort wetten kunnen enkel uit het brein van een ondemocratisch (hier fascistisch) iemand ontsproten zijn, wat hier gezien de geschiedenis weldegelijk het geval is.

Wie deze gedachtegang volgt, hoort daarom ook tot deze strekking.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het maakt geen enkele indruk op geen enkele econoom, dat Catalonië meer zou verarmen dan de UK, als het uit de EU gezwierd zou worden.
Niet in het minst omdat de EU zelf die situatie amper meer dan een dag zou kunnen verdragen.

Er is enorm veel verkeer tussen het Iberisch schiereiland en de rest van de EU, via de weg en het spoor.
Dat gaat voor een zeer groot deel via Catalonië.
Uit de EU betekent dat de EU zelf aan hun kant douanekantoren opzet. Langs de Franse grens en langs de grens Catalonië-Spanje.
Anderzijds: als Catalonië de grensovergangen controleert met hun mossos, dan bloedt de EU zoals nooit gezien.

Dat zoudt ge graag hebben natuurlijk dat Europa bloed. Maar als we van bloed spreken zal Catalonië nog harder bloeden. De baas van de Mossos heeft trouwens zijn paspoort al mogen afgeven. Ingeval hij zou goesting hebben buiten Europa te vluchten.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat zoudt ge graag hebben natuurlijk dat Europa bloed. Maar als we van bloed spreken zal Catalonië nog harder bloeden. .

En met het oog op de Franco-geplogenheden mogen we dat letterlijk nemen.

En sommigen kunnen zich hierin terugvinden.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

En met het oog op de Franco-geplogenheden mogen we dat letterlijk nemen.

En sommigen kunnen zich hierin terugvinden.

Ik ben niet begonnen van bloed, het kwam van Hitler kamp (voil?*, ik kan ook afdalen)