neo-tsjeven zijn zeker geen "oude" tsjeven

[De schoofzak]

Wat lees ik hieronder, geknipt en geplakt uit de Zorgen?

Amai mijn voeten (en dat is dan nog proper gesteld).

Lees het zelf maar, wat ikzelf leukst vond, heb ik in 't rood (komt toch uit de Zorgen hé) gekleurd.

Wij hebben geen traditie van grote verschuivingen bij verkiezingen.
Maar wat nu bezig is, staat wel haaks op die traditie: eerst een kartel tussen een grote machtspartij en een Vlaams-Nationalistische broertje, dan die grote machtspartij die intern erg geëvolueerd blijkt te zijn, vervolgens de scheuring tussen de machtspartij van de linksen (Bruintje tegen de gestudeerden), en straks de VLD, na de vadermoord op Verafstoot, genadeloos gepakt en voorbijgestoken in aantal zetels door brulkikker Dedekker-LDD ....

Vlaanderens onafhankelijkheid is plots erg dichtbij gekomen.
Sla sjampanje in, verzamel kooktips voor toostjes, zie dat den barbekjoe niet teveel verroest deze winter ...


http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/Ho...setanden.dhtml

De Morgen
Dehaene doet CD&V knarsetanden
Veel tussenkomsten op het partijbureau van CD&V gisterenmorgen, met als belangrijkste onderwerp drie afwezigen: de zieke Yves Leterme en de oude wijzen Jean-Luc Dehaene en Herman Van Rompuy. In tegenstelling tot de twee anderen kon Leterme wel op sympathie rekenen.

'Sluipende besluitvorming', dat heet de grootste vrees te zijn van de meest wantrouwigen onder de CD&V'ers. 'Discretie kunnen we begrijpen. Maar we willen niet voor voldongen feiten gesteld worden.'
Vooral Dehaene moest het op het partijbureau ontgelden, vanwege zijn interview in De Morgen (16/2), waarin hij zijn partij waarschuwde om kleine stappen in de staatshervorming niet lichtzinnig af te wijzen.

"De discussie begon met een onhandigheidje van voorzitter Schouppe: hij riep iedereen op niet meer te lekken uit interne vergaderingen. Toen vonden nogal wat mensen het toch nodig erop te wijzen dat in dat geval iedereen moet zwijgen, ook zij die niet de moeite doen om naar het partijbureau te komen en wel interviews geven", zegt een aanwezige.

Ook Dehaenes pleidooi om de verkiezingen vanaf 2009 alweer samen te laten vallen, viel niet in goede aarde. "Zelfs over het principe van samenvallende verkiezingen bestaat binnen de partij geen eensgezindheid, laat staan over het praktische voorstel om dat al in 2009 te doen. Maar als Dehaene dat zegt, lijkt dat plots een partijstandpunt", is de kritiek.

Even werd zelfs overwogen een communiqué uit te sturen om de puntjes op de i te zetten, maar daarvan werd uiteindelijk afgezien. Officieel omdat het standpunt van CD&V niet veranderd is, officieus omdat Dehaene terugfluiten nog altijd niet iets is wat je al te openlijk doet. "Schouppe moet nog maar eens met de journalisten praten."
De ergernis tegenover de oudere generatie CD&V'ers die op communautaire ervaring kunnen bogen, is niet nieuw. "De vraag is of hun ervaring veel helpt, of nog altijd geldt wat vroeger gold", merkt een jonger parlementslid op. Ook Mark Eyskens, die ook af en toe in de media opduikt en wel aanwezig was op het partijbureau, kreeg trouwens te horen dat hij "toch moet opletten dat hij de onderhandelingspositie van de partij niet ondermijnt".

Voor één keer was Herman Van Rompuy trouwens niet de favoriete schietschijf. Zijn versie van het standpunt-Dehaene op Radio 1 gisterenmorgen klonk immers al meer als het partijstandpunt: ja tegen een eerste, bescheiden pakket, maar wel een zeer duidelijk perspectief op het tweede pakket als absolute voorwaarde. Dat laatste had Dehaene naar het aanvoelen van velen te weinig onderstreept. "De pers concludeert dan ook meteen dat we ons woord niet houden. Dehaene wil ons gelijk wat doen slikken. Maar er moeten duidelijke afspraken over timing en inhoud komen of het zal zonder ons zijn", klinkt het bij de meest strijdvaardigen.

Vooral de toon en timing van het interview stoorden de CD&V'ers trouwens, inhoudelijk kon het voor de kern van de partij nauwelijks een verrassing zijn. Vorige donderdagavond had Dehaene al in grote lijnen hetzelfde gezegd in de reflectiegroep, die samen zat op het kabinet van defensieminister Pieter De Crem. De sfeer was er toen bijzonder slecht en niet alleen omdat iemand de mayonaise bij de traditionele koude schotels van CD&V vergeten was. Over Leterme heerste toen nog de grootste onduidelijkheid en over de staatshervorming overheerste pessimisme. De reflectiegroep is dan wel wat uitgebreid, maar wordt nog altijd gedomineerd door de hardliners binnen de partij.

Dan was de sfeer op het partijbureau toch wat beter. Tussen de lijnen begreep iedereen van Schouppe dat het herstel van Leterme niet al te lang zou duren. "Blijkbaar zit hij alweer aan zijn BlackBerry", weet een gerustgestelde CD&V'er. Maar ook over de staatshervorming is er voorzichtig optimisme: "De contouren worden toch wat duidelijker."
Maar een carte blanche voor de partijtop is dat niet, zeker niet bij de groep rond "de twee Muppets", Tony Van Parys en Hugo Vandenberghe.

"Waakzaamheid blijft geboden, we willen niet voor voldongen feiten geplaatst worden." Die groep hield Leterme altijd nauwgezet in de gaten en vindt het de taak van de voorzitter om "genoeg weerwerk aan Dehaene en Van Rompuy te bieden". En ook die voorzitter wordt aandachtig gevolgd: "Jo werkte zeer transparant, Etienne is meer de man van de discrete contacten. Je weet nooit met wie die gepraat heeft."

De zwijgende meerderheid kijkt het aan. "Ach, zij spreken voor de basis. En die vraagt zich inderdaad af wie ons nu weer liggen zal hebben." Zeker de Franstaligen, "van wie niemand de echte agenda kent", blijven wantrouwen inspireren. Maar ook het vertrouwen in de partijtop blijft dus zeer voorwaardelijk. (Liesbeth Van Impe)

19/02/08 08u35

[den ambetantsten]

Mja, er zijn inderdaad wel wat hoopgevende signalen waaruit een mens dan toch bijna zou durven gaan geloven dat CD&V niet verworden is tot een soortement van N-CVP. En hoop is uiteraard een niet te versmaden deugd, maar... Vergeet toch niet dat die ouwe krokodillen geen kans onbenut laten om zich te manifesteren, voor maar zeker ook achter de schermen. En ja, het doet dan deugd om te vernemen dat niet iedereen bij de N-CVP opgezet is met de traditionele lapzwanshouding van die ouwe knarren maar vergeet toch niet het machtige elitaire netwerk dat iedereen onderdompelt in een tricolore bad.

[HAMC]

KRAK zegt dat daar vroeg of laat. Dit zijn de gevolgen vanuit de tijd dat de Belgische partijen zijn afgeschaft.

Vroeg of laat breekt de CVP in de CDéV en CVP uiteen, en met haar zal Belgie barsten want een Vlaamse CD&V breekt gewoon het Belgisch evenwicht in stukken vaneen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Mja, er zijn inderdaad wel wat hoopgevende signalen waaruit een mens dan toch bijna zou durven gaan geloven dat CD&V niet verworden is tot een soortement van N-CVP. En hoop is uiteraard een niet te versmaden deugd, maar... Vergeet toch niet dat die ouwe krokodillen geen kans onbenut laten om zich te manifesteren, voor maar zeker ook achter de schermen. En ja, het doet dan deugd om te vernemen dat niet iedereen bij de N-CVP opgezet is met de traditionele lapzwanshouding van die ouwe knarren maar vergeet toch niet het machtige elitaire netwerk dat iedereen onderdompelt in een tricolore bad.

Voor de verkiezingen, moeten de nieuwelinkskes oppassen of ze krijgen een slechte plaats op de lijst. Dan moet ge echt stemmenkanon zijn om dat te boven te komen.
Na de verkiezingen, ligt het ietsepietske anders: voor of achter de schermen: het zijn de vingertoppen aan de knopjes van de stemmachine die wat meer op de voorgrond komen.
Vooral die vingertoppen van die mensen die denken op eigen houtje hun mooi aantal stemmen binnengehaald hebben ...
Herinnerd'u de burgemeesters uit de Kempen, enkele maanden geleden ...

[Chipie]

Hedenavond... Opnieuw een oude knar op tv (Phedra), nl Mark Eyskens, die vanzelfsprekend akkoord ging met de verklaringen van Dehaene en Van Rompuy...

Geen enkele CD&V-er van de nieuwe generatie werd tot op heden naar die praat voor de vaak programma's afgevaardigd...
(ik begrijp wel dat onze 'Vlaamse' journalisten liever die oude krokodillen hebben, omdat die beter in hun kraam passen )

Ik wil niet beweren dat die croco's niet mogen verschijnen, want zij vertegenwoordigen ongetwijfeld ook een groot gedeelte van deze partij...
Maar te veel is te veel.... en dat zou de CD&V wel eens zwaar kunnen opbreken...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hedenavond... Opnieuw een oude knar op tv (Phedra), nl Mark Eyskens, die vanzelfsprekend akkoord ging met de verklaringen van Dehaene en Van Rompuy...

En in 't weekeinde was het crimineel Willy Claes die op Kanaal Z de monarchie mocht komen verdedigen.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hedenavond... Opnieuw een oude knar op tv (Phedra), nl Mark Eyskens, die vanzelfsprekend akkoord ging met de verklaringen van Dehaene en Van Rompuy...

Geen enkele CD&V-er van de nieuwe generatie werd tot op heden naar die praat voor de vaak programma's afgevaardigd...
(ik begrijp wel dat onze 'Vlaamse' journalisten liever die oude krokodillen hebben, omdat die beter in hun kraam passen )

Ik wil niet beweren dat die croco's niet mogen verschijnen, want zij vertegenwoordigen ongetwijfeld ook een groot gedeelte van deze partij...
Maar te veel is te veel.... en dat zou de CD&V wel eens zwaar kunnen opbreken...

Het wordt hoogtijd dat de oude garde de actuele politiek aan de jongeren overlaat.
Zij lopen de actieve en zittende politici voor de voeten met uitspraken uit het verleden.
Laten de ereleden een biografie of geschiedenis boek gaan schrijven.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En in 't weekeinde was het crimineel Willy Claes die op Kanaal Z de monarchie mocht komen verdedigen.

Dat is ook zijn taak.
Als maffialid moet je ten allen tijde de omerta en de Don verdedigen én toepassen.
Cools heeft ooit gedreigd deze regel te overtreden....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Dat is ook zijn taak.
Als maffialid moet je ten allen tijde de omerta en de Don verdedigen én toepassen.
Cools heeft ooit gedreigd deze regel te overtreden....

Als we onderstaand lijstje bekijken mogen we inderdaad spreken van een mafiabende.


http://soswatch.skynetblogs.be/post/...listen-te-stem

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Dat is ook zijn taak.
Als maffialid moet je ten allen tijde de omerta en de Don verdedigen én toepassen.
Cools heeft ooit gedreigd deze regel te overtreden....

Dat wist ik niet.
In snap nu wel waarom Stefaan De Clerck bedreigd werd omdat hij had gezegd tot op het bot te zullen gaan in de zaak Dutroux.....

[Knuppel]

....en waarom hij wél nog leeft....

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En in 't weekeinde was het crimineel Willy Claes die op Kanaal Z de monarchie mocht komen verdedigen.

Wie weet wat er allemaal boven zou komen drijven de dag dat het regime wegviel waar al die oude knarren hun medewerking aan verleenden.

[Chipie]

Deze avond komt Leo Tindemans naar dit programma...
Dat zal waarschijnlijk wel de oudste zijn...

Wie zal ervan verschieten als die hetzelfde standpunt als dat van Dehaene komt verkondigen?

---

Heeft de jonge generatie van de CD&V nu werkelijk niets in de pap te brokken? Of worden ze door onze koninklijke VRT niet gevraagd?

[daiwa]

[quote][

E=Chipie;3269539]
Deze avond komt Leo Tindemans naar dit programma...
Dat zal waarschijnlijk wel de oudste zijn...
/QUOTE]

Tindemans, de man die ooit een van de grootste dictators van die tijd tot zijn persoonlijke vriend rekende.

[forzaflandria]

Tindemans, ooit nog de verpersoonlijking van alles wat rechts en slecht was volgens de VRT.
En nu dus bij de lievelingen van dezelfde VRT.

[De schoofzak]

Interessant initiatief van de VVB, weergegeven in de standaard on line van vandaag.

Moet er nog zand zijn?
Waar zit Dehaene nu met zijn oproep? Telt voor hem de demokratie (de verkiezingsuitslag die de verkiezingsbelofte weerspiegelde getrouw blijven, of, blijven hangen in de 20° eeuw)?


zaterdag 23 februari 2008
CD&V'ers behouden Vlaamse bijbel

BRUSSEL - De 2.635 CD&V-mandatarissen houden het bij de Vlaamse bijbel, stelde de VVB vast.
van onze redacteur



De Vlaamse Volksbeweging (VVB) ontdekt dat er nog andere middelen zijn om de politiek in Vlaamse richting te beïnvloeden dan betogen. De 'enquête' die ze deed, is een leep voorbeeld daarvan. Ze ondervroeg de 2.635 gemeentelijke, provinciale, Vlaamse en federale mandatarissen van de grootste partij, CD&V, over de staatshervorming. Als dat mooie resultaten opleverde, kon ze de CD&V-partijleiding onder druk zetten.

Dat lukte. Een overweldigende meerderheid van de CD&V'ers (90procent) handhaaft de bijbel: de vijf Vlaamse resoluties.

80 �* 90procent steunt de evolutie naar een confederaal België, verwerpt een regering zonder staatshervorming, en wijst een versterking van de federale voogdij op de deelstaten af.

Een ruime meerderheid (75procent) vindt een onvoorwaardelijke splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde 'essentieel' om een regering te vormen.

Dat laat de partijtop weinig ruimte voor grote toegevingen: de achterban is niet te vermurwen.

Is deze enquête betrouwbaar? Voor een postenquête is een antwoordpercentage van 16 �* 17 heel behoorlijk. Is ze niet vertekend door de vraagsteller? De begeleidende brief was neutraal. Het kan dat wie positief staat tegenover de Vlaamse beweging, gemakkelijker antwoordde. Maar het kan evenzeer dat wie het officiële partijstandpunt afwijst, dit een unieke gelegenheid vond.

Conclusie: dit levert geen absolute zekerheid op, maar bevestigt wat veel centrale mandatarissen van CD&V zeggen: de achterban staat op een vrij hard Vlaams standpunt.



guy tegenbos

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Interessant initiatief van de VVB, weergegeven in de standaard on line van vandaag.

Moet er nog zand zijn?
Waar zit Dehaene nu met zijn oproep? Telt voor hem de demokratie (de verkiezingsuitslag die de verkiezingsbelofte weerspiegelde getrouw blijven, of, blijven hangen in de 20° eeuw)?


zaterdag 23 februari 2008
CD&V'ers behouden Vlaamse bijbel

BRUSSEL - De 2.635 CD&V-mandatarissen houden het bij de Vlaamse bijbel, stelde de VVB vast.
van onze redacteur



De Vlaamse Volksbeweging (VVB) ontdekt dat er nog andere middelen zijn om de politiek in Vlaamse richting te beïnvloeden dan betogen. De 'enquête' die ze deed, is een leep voorbeeld daarvan. Ze ondervroeg de 2.635 gemeentelijke, provinciale, Vlaamse en federale mandatarissen van de grootste partij, CD&V, over de staatshervorming. Als dat mooie resultaten opleverde, kon ze de CD&V-partijleiding onder druk zetten.

Dat lukte. Een overweldigende meerderheid van de CD&V'ers (90procent) handhaaft de bijbel: de vijf Vlaamse resoluties.

80 �* 90procent steunt de evolutie naar een confederaal België, verwerpt een regering zonder staatshervorming, en wijst een versterking van de federale voogdij op de deelstaten af.

Een ruime meerderheid (75procent) vindt een onvoorwaardelijke splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde 'essentieel' om een regering te vormen.

Dat laat de partijtop weinig ruimte voor grote toegevingen: de achterban is niet te vermurwen.

Is deze enquête betrouwbaar? Voor een postenquête is een antwoordpercentage van 16 �* 17 heel behoorlijk. Is ze niet vertekend door de vraagsteller? De begeleidende brief was neutraal. Het kan dat wie positief staat tegenover de Vlaamse beweging, gemakkelijker antwoordde. Maar het kan evenzeer dat wie het officiële partijstandpunt afwijst, dit een unieke gelegenheid vond.

Conclusie: dit levert geen absolute zekerheid op, maar bevestigt wat veel centrale mandatarissen van CD&V zeggen: de achterban staat op een vrij hard Vlaams standpunt
guy tegenbos

Het is te hopen dat ze op hun standpunt blijven staan als het er echt op aan komt.

[rik47]

Wees maar zeker dat die peiling weergeeft hetgeen leeft onder de meeste mandatarissen en leden van de CD&V, hadden we de oudgedienden gevolgd hadden we allang een regering, dan werd net als vroeger gekozen voor machtsdeelname. Tevens blijft het kartel een belangrijk gegeven.
Hoe dan ook, er is een breuk met het verleden, dat merk je toch aan de voordurende wisselende perscommuniqués.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Wees maar zeker dat die peiling weergeeft hetgeen leeft onder de meeste mandatarissen en leden van de CD&V, hadden we de oudgedienden gevolgd hadden we allang een regering, dan werd net als vroeger gekozen voor machtsdeelname. Tevens blijft het kartel een belangrijk gegeven.
Hoe dan ook, er is een breuk met het verleden, dat merk je toch aan de voordurende wisselende perscommuniqués.

Steeds die oudgedienden in de media is niet bevordelijk voor de oplossing van de problemen.
Zij lopen met hun promotie van de oude manieren van vroeger, de zittende politici meer voor de voeten dan dat ze hen een dienst te bewijzen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Steeds die oudgedienden in de media is niet bevordelijk voor de oplossing van de problemen.
Zij lopen met hun promotie van de oude manieren van vroeger, de zittende politici meer voor de voeten dan dat ze hen een dienst te bewijzen.

Het is zoals Guy Tegenbos vandaag in De Stndaard schreef:

Met de zogenaamde Raad van Wijzen heeft een stel oude krokodillen het spel overgenomen. Philippe Moureaux is de exponent daarvan.

Zij spelen het spel zoals ze het vroeger speelden. Theatraal. Een van hun oude krokodillentrucs is: eerst de spanningen flink opdrijven, maar rond een as waarrond ze vroeger al eens compromissen gemaakt hebben. Na een periode van hoogspanning vinden ze dan het compromis dat ze al lang in hun hoofd hadden, en dat kunnen ze dan aan de achterban verkopen, met als argumentatie 'dat het zéér moeilijk was, maar dat ze, dank zijn hun vastberadenheid, toch de essentie uit de brand sleepten'. De achterban juicht dan niet, maar gelooft wel dat het haalbare gehaald is.