Recht en Geweten

Hieronymus · 14 februari 2006, 17:48

Het gedoe met de cartoons heeft een heleboel reacties losgemaakt in Westerse en Islamitische landen. In beide werelden lijkt er echter één stroming de boventoon in het debat te voeren, de stromingen die haat propageren komen het meeste in het nieuws. Of het nu de haatzaaiers zijn die vinden dat de Islam beledigt moet worden of de haatzaaiers die Denemarken willen aanvallen. Op de middenweg is het rustiger, toch zit naar mijn mening daar het gelijk.

Stelling: dit soort cartoons mogen gemaakt worden, maar de makers moeten zelf de verantwoordelijkheid te nemen en moeten geen mensen onnodig beledigen. Het recht om te beledigen ja, maar laat je geweten voorkomen dat het gebruikt word.

ericferemans · 14 februari 2006, 17:54

Een cursus lachen voor extremisten zou moeten compulsief zijn.
Je kan er al niet meer mee lachen

Hieronymus · 14 februari 2006, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Een cursus lachen voor extremisten zou moeten worden compulsief zijn.

Waarom?

duveltje382 · 14 februari 2006, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hieronymus

Het gedoe met de cartoons heeft een heleboel reacties losgemaakt in Westerse en Islamitische landen. In beide werelden lijkt er echter één stroming de boventoon in het debat te voeren, de stromingen die haat propageren komen het meeste in het nieuws. Of het nu de haatzaaiers zijn die vinden dat de Islam beledigt moet worden of de haatzaaiers die Denemarken willen aanvallen. Op de middenweg is het rustiger, toch zit naar mijn mening daar het gelijk.

Stelling: dit soort cartoons mogen gemaakt worden, maar de makers moeten zelf de verantwoordelijkheid te nemen en moeten geen mensen onnodig beledigen. Het recht om te beledigen ja, maar laat je geweten voorkomen dat het gebruikt word.

Dus als ik het weer goed begrijp mogen moslims hier de wetten stellen.
Cartoon, of een geschrift, of een debat, wat is het verschil?
Uitingen van meningen,westerste waarden,leven in Europa!

Hieronymus · 14 februari 2006, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Dus als ik het weer goed begrijp mogen moslims hier de wetten stellen.
Cartoon, of een geschrift, of een debat, wat is het verschil?
Uitingen van meningen,westerste waarden,leven in Europa!

Je begrijpt het niet goed. Naar mijn mening mogen Moslims hier net zo min wetten stellen op de vrijheid van meningsuiting als jij dat van mij mag. Ik zeg duidelijk dat het recht op meningsuiting blijft staan en Westerse mensen vanuit hun geweten moeten beslissen anderen niet te beledigen.

Als je met beledigingen aan moet komen om een punt te maken toon je je geen waardig discussiepartner.

duveltje382 · 14 februari 2006, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hieronymus

Je begrijpt het niet goed. Naar mijn mening mogen Moslims hier net zo min wetten stellen op de vrijheid van meningsuiting als jij dat van mij mag. Ik zeg duidelijk dat het recht op meningsuiting blijft staan en Westerse mensen vanuit hun geweten moeten beslissen anderen niet te beledigen.

Als je met beledigingen aan moet komen om een punt te maken toon je je geen waardig discussiepartner.

Zé jij begrijpt het juist niet goed,die cartoons waren geen beledeging, maar een uiting van een mening,dus wat is daar toch fout aan?

Fille van de Foor · 14 februari 2006, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Zé jij begrijpt het juist niet goed,die cartoons waren geen beledeging, maar een uiting van een mening,dus wat is daar toch fout aan?

Een met een baard van hier tot ginder...

Man tot agenten: "Meugde golle ma 'n proces moake oem te paize?"
Agenten: "Neije"
Man: "Awel, ik pais da golle twee dikke smeerlappe zaait".

slegie · 14 februari 2006, 18:21

hebben de amerikanen alle islamitische ambassades aangevallen na 9/11???
ondanks dat er duizenden mensen barbaars zijn vermoord hebben de amerikanen hun woede niet geuit op onschuldige mensen in hun land en vernielingen aangebracht aan buitenlandse ambassades.

maar als een onafhankelijke krant een paar banale cartoons publiceert na de vele islamtische aanslagen in europa dan is het het kot te klein en zijn wij onverdraagzaam maar dat zij staan te juichen als er onschuldige westerlingen worden vermoord en ook kinderen dat is de normaalste zaak.

STOP DE WAANZIN = STOP DE ISLAM

dat is mijn mening.

we moeten de moslims voor de keuze gaan plaatsen

oftewel passen ze zich aan aan de 21ste eeuw en onze vrijheden en internationale wetten oftewel gaan ze ten onder met hun achterlijke religie.

hun religie kan ook gecombineerd worden met onze wetten,waarden en vrijheden en dit moet verplicht worden als ze hier wonen.
de extreme moslims uit de islam moeten uit deze wereld verwijderd worden met het zwaard en niet meer met het woord want dat verstaan zij ook niet.
zij zaaien dood en vernieling en willen bloed en dus zullen zij ook dood,vernieling en bloed oogsten

gedaan met de dialoog, die heeft in 50 jaar niks opgebracht en enkel hun meer slagkracht gegeven dus laten we echt stoppen met die onzin en hun op wereldniveau buitenspel te zetten en in onze landen met alle middelen die we hebben verwijderen.

alberto · 14 februari 2006, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Een met een baard van hier tot ginder...

Man tot agenten: "Meugde golle ma 'n proces moake oem te paize?"
Agenten: "Neije"
Man: "Awel, ik pais da golle twee dikke smeerlappe zaait".

Duvelke · 14 februari 2006, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Zé jij begrijpt het juist niet goed,die cartoons waren geen beledeging, maar een uiting van een mening,dus wat is daar toch fout aan?

Welke mening? ze hebben gewoon een cartoon gemaakt!

en dan nog een stomme ook

duveltje382 · 14 februari 2006, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Een met een baard van hier tot ginder...

Man tot agenten: "Meugde golle ma 'n proces moake oem te paize?"
Agenten: "Neije"
Man: "Awel, ik pais da golle twee dikke smeerlappe zaait".

!twas wel op zijn gents hé

Hieronymus · 14 februari 2006, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Zé jij begrijpt het juist niet goed,die cartoons waren geen beledeging, maar een uiting van een mening,dus wat is daar toch fout aan?

Wat er fout is aan een mening? An sich is er met een mening niets mis, maar ik heb het hier over het uiten van een mening op een beledigende manier. Je verdraait m'n woorden. Kun je me uitleggen waarom een belediging beter op zijn plaats is dan een respectvolle discussie?

duveltje382 · 14 februari 2006, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hieronymus

Wat er fout is aan een mening? An sich is er met een mening niets mis, maar ik heb het hier over het uiten van een mening op een beledigende manier. Je verdraait m'n woorden.

Voor Moslims was die uiting misschien niet wat zij wilden.
Maar we leven in Europa, westerse waarden waar veel mensen voor gevochten hebben willen we toch bewaren hé

Pietje · 14 februari 2006, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Voor Moslims was die uiting misschien niet wat zij wilden.
Maar we leven in Europa, westerse waarden waar veel mensen voor gevochten hebben willen we toch bewaren hé

Voor zover je bevolkingsgroepen beledigen een waarde kan noemen.....

Hieronymus · 14 februari 2006, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Voor Moslims was die uiting misschien niet wat zij wilden.
Maar we leven in Europa, westerse waarden waar veel mensen voor gevochten hebben willen we toch bewaren hé

Ja, en ik wil die rechten ook niet ontnemen, hoe kom je erbij dat ik daar voor pleit? Ik pleit niet voor overheidsregulering, ik pleit voor zelfregulering.

Fille van de Foor · 14 februari 2006, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hieronymus

Ja, en ik wil die rechten ook niet ontnemen, hoe kom je erbij dat ik daar voor pleit? Ik pleit niet voor overheidsregulering, ik pleit voor zelfregulering.

Inderdaad. En ik denk dat al wie ooit z'n leven gegeven heeft in de strijd voor de vrije meningsuiting wel wat anders voor ogen had dan het "recht" om je buurman te schofferen.

Diego Raga · 14 februari 2006, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hieronymus

Stelling: dit soort cartoons mogen gemaakt worden, maar de makers moeten zelf de verantwoordelijkheid te nemen en moeten geen mensen onnodig beledigen. Het recht om te beledigen ja, maar laat je geweten voorkomen dat het gebruikt word.

Ok. Verbied dan ook gelijk elke mening, elke krant en tijdschrift, elke affiche, elke publieke uitspraak, elk tv-programma, elke reclame, elke ideologie, elke vlag, elk geschiedenisonderricht, elke politieke partij tot en met elke verkeerd interpreteerbare oogopslag of lichaamshouding, daar mijn geweten me influisterd dat er wel érgens vlak in m'n buurt of waar dan ook ter wereld, altijd wel iémand rondloopt die bij één van bovengenoemde communicatie-uitingen zich uitermate beledigd, geschokt, gekwetst of anderszins op de iets te lange tenen getrapt voelt.
Waar bepaalt u de grens of zullen we ineens maar de wereld afschaffen ?

Hieronymus · 14 februari 2006, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ok. Verbied dan ook gelijk elke mening, elke krant en tijdschrift, elke affiche, elke publieke uitspraak, elk tv-programma, elke reclame, elke ideologie, elke vlag, elk geschiedenisonderricht, elke politieke partij tot en met elke verkeerd interpreteerbare oogopslag of lichaamshouding, daar mijn geweten me influisterd dat er wel érgens vlak in m'n buurt of waar dan ook ter wereld, altijd wel iémand rondloopt die bij één van bovengenoemde communicatie-uitingen zich uitermate beledigd, geschokt, gekwetst of anderszins op de iets te lange tenen getrapt voelt.
Waar bepaalt u de grens of zullen we ineens maar de wereld afschaffen ?

Beste Diego, leest u alstublieft mijn posts nog eens een keer door. Ik heb het niet over verbieden, hoe komt u er bij?

longhorn · 14 februari 2006, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Voor zover je bevolkingsgroepen beledigen een waarde kan noemen.....

Een Westers recht had beter geweest als woordkeuze.

longhorn · 14 februari 2006, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Inderdaad. En ik denk dat al wie ooit z'n leven gegeven heeft in de strijd voor de vrije meningsuiting wel wat anders voor ogen had dan het "recht" om je buurman te schofferen.

En wat anders hadden ze dan voor ogen? Een vrije meningsuiting met een 100-tal 'amendments'?

14 februari 2006, 17:48	#1
Hieronymus Vreemdeling Geregistreerd: 11 februari 2006 Berichten: 49	Recht en Geweten Het gedoe met de cartoons heeft een heleboel reacties losgemaakt in Westerse en Islamitische landen. In beide werelden lijkt er echter één stroming de boventoon in het debat te voeren, de stromingen die haat propageren komen het meeste in het nieuws. Of het nu de haatzaaiers zijn die vinden dat de Islam beledigt moet worden of de haatzaaiers die Denemarken willen aanvallen. Op de middenweg is het rustiger, toch zit naar mijn mening daar het gelijk. Stelling: dit soort cartoons mogen gemaakt worden, maar de makers moeten zelf de verantwoordelijkheid te nemen en moeten geen mensen onnodig beledigen. Het recht om te beledigen ja, maar laat je geweten voorkomen dat het gebruikt word.

14 februari 2006, 17:54	#2
ericferemans Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 april 2005 Berichten: 12.883	Een cursus lachen voor extremisten zou moeten compulsief zijn. Je kan er al niet meer mee lachen __________________ www.bloggen.be/derodevoorzittervanmenen Laatst gewijzigd door ericferemans : 14 februari 2006 om 17:55.

14 februari 2006, 18:21	#8
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	hebben de amerikanen alle islamitische ambassades aangevallen na 9/11??? ondanks dat er duizenden mensen barbaars zijn vermoord hebben de amerikanen hun woede niet geuit op onschuldige mensen in hun land en vernielingen aangebracht aan buitenlandse ambassades. maar als een onafhankelijke krant een paar banale cartoons publiceert na de vele islamtische aanslagen in europa dan is het het kot te klein en zijn wij onverdraagzaam maar dat zij staan te juichen als er onschuldige westerlingen worden vermoord en ook kinderen dat is de normaalste zaak. STOP DE WAANZIN = STOP DE ISLAM dat is mijn mening. we moeten de moslims voor de keuze gaan plaatsen oftewel passen ze zich aan aan de 21ste eeuw en onze vrijheden en internationale wetten oftewel gaan ze ten onder met hun achterlijke religie. hun religie kan ook gecombineerd worden met onze wetten,waarden en vrijheden en dit moet verplicht worden als ze hier wonen. de extreme moslims uit de islam moeten uit deze wereld verwijderd worden met het zwaard en niet meer met het woord want dat verstaan zij ook niet. zij zaaien dood en vernieling en willen bloed en dus zullen zij ook dood,vernieling en bloed oogsten gedaan met de dialoog, die heeft in 50 jaar niks opgebracht en enkel hun meer slagkracht gegeven dus laten we echt stoppen met die onzin en hun op wereldniveau buitenspel te zetten en in onze landen met alle middelen die we hebben verwijderen.