Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 July 2017, 23:56   #21
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Net als bij de kranten van de Orangisten in die tijd.
De Orangisten behoorden tot de elite.
In welke taal verschenen de Orangistische kranten? In het Frans.
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Citaat:
Nog eentje. Welke taal spraken de Orangisten als elite op hun bijeenkomsten? Frans.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 19 July 2017 om 23:57.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 00:00   #22
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 35.329
Standaard

https://www.kb.nl/sites/default/file...lfabetisch.pdf

Voldoende franstalige publicaties, vooral deze voor de hogere klasse.

Nederlandse publicaties.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 00:08   #23
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het spijt me , maar u hebt als Nederlander geen enkel recht om hier de zedenmeester te spelen op dit punt. De Hollandse en later de Nederlandse staat heeft de Friezen zo goed als cultureel vermoord. En als er geen Kneppelfreed was geweest (pas in het jaar 1951...!)waren ze morsdood geweest.De Nederlandstalige Belgen ofte Vlamingen hebben zich tenminste niet laten doen en hun cultureel erfgoed gered.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daarover ging het niet.
Dat is trouwens dezelfde flauwe zever als dat ge zoudt beweren dat een Duitse historikus geen onderzoek zou mogen doen naar de pogroms in Rusland en Marokko van voor 1930.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 July 2017 om 00:38.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 00:38   #24
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.524
Standaard

/
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 July 2017 om 00:38.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 06:49   #25
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het spijt me , maar u hebt als Nederlander geen enkel recht om hier de zedenmeester te spelen op dit punt. De Hollandse en later de Nederlandse staat heeft de Friezen zo goed als cultureel vermoord. En als er geen Kneppelfreed was geweest (pas in het jaar 1951...!)waren ze morsdood geweest.De Nederlandstalige Belgen ofte Vlamingen hebben zich tenminste niet laten doen en hun cultureel erfgoed gered.
Ik heb alle recht om ergens iets van te vinden zolang de moderatie hier dit toestaat, verder heb is uw geheven vingertje niet minder of meer geheven dan de mijne. Die geheven vingertjes vormen de basis van dit forum.

De Friezen zijn nooit onderdrukt, en hebben ook altijd hun taal gehandhaafd, alleen was lange tijd de discussie of Fries wel of geen taal is.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 09:06   #26
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

[i]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Ik heb alle recht om ergens iets van te vinden zolang de moderatie hier dit toestaat, verder heb is uw geheven vingertje niet minder of meer geheven dan de mijne. Die geheven vingertjes vormen de basis van dit forum.

De Friezen zijn nooit onderdrukt,en hebben ook altijd hun taal gehandhaafd, alleen was lange tijd de discussie of Fries wel of geen taal is.

Wat zou het, de Friese culturele onderdrukking , of poging tot, gaat nog altijd door als het effe kan. Tot in 2007 in ieder geval.


Ouderenbond ANBO verbied Fries.
"BinnenlandsDe ouderenbond ANBO heeft haar leden (185.000 stuks in totaal) verboden om tijdens de jaarlijkse vergadering van het gewest Friesland nog langer Fries te praten. Dit tot woede van politiek Friesland, dat de subsidiekraan naar de ouderenbond dreigt af te sluiten.

Bert Versteeg van de PvdA-fractie in de Provinciale Staten zei vandaag in reactie op het beleid van de ANBO: "Het is achterlijk om een verbod op het Fries te hebben". Zes politieke partijen in de Provinciale Staten hebben aan Gedeputeerde Staten gevraagd of het verbod juridisch toegestaan is. "

(Fok.nl)

Men kan zich al vlug inbeelden hoe het vroeger moet geweest zijn...

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 July 2017 om 09:13.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 09:11   #27
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Ik heb alle recht om ergens iets van te vinden zolang de moderatie hier dit toestaat, verder heb is uw geheven vingertje niet minder of meer geheven dan de mijne. Die geheven vingertjes vormen de basis van dit forum.

De Friezen zijn nooit onderdrukt, en hebben ook altijd hun taal gehandhaafd, alleen was lange tijd de discussie of Fries wel of geen taal is.

Wellicht, maar in deze hebt u geen enkel moreel gezag.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 09:25   #28
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.
Zonder twijfel, maar Els Witte die uitgebreid onderzoek deed naar het Orangisme is hier zeer formeel:

“(…) De beweging is overwegend Franstalig. Er komen in België nauwelijks of weinig Nederlandstaligen aan te pas. Dat is niet zo vreemd omdat het om een elite gaat en die is ook in Brussel en Vlaanderen verfranst. Voor de orangisten is het Frans, en niet het Nederlands , de taal van de cultuur en de beschaving. Dit verklaart voor een deel ook de geringe contacten die er met de Vlaamse Beweging zijn."
(Els Witte Op. Cit. blz. 522.)

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 July 2017 om 09:25.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 09:30   #29
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.
Er waren niet zoveel orangistische kranten. En deze die er waren, werden in het Frans uitgegeven. Bovendien werden ze flink gesubsidieerd door Willem I die nog altijd hoopte op een terugkeer.

Maar u moogt me altijd een Nederlandstalige orangistische krant aanduiden. Als die er al was, was het toch de grote uitzondering.

U hoort dit wellicht allemaal niet graag. Vermoedelijk had u het zich helemaal anders voorgesteld, maar zo liggen de feiten er nu eenmaal voor.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 July 2017 om 09:44.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 13:10   #30
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wellicht, maar in deze hebt u geen enkel moreel gezag.
Ik gun u met alle liefde moreel gezag, ik heb die niet nodig.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2017, 19:16   #31
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U hoort dit wellicht allemaal niet graag. Vermoedelijk had u het zich helemaal anders voorgesteld, maar zo liggen de feiten er nu eenmaal voor.
Ik denk dat vooral het verwachtingspatroon van de jaarlijkse Franstalige septembervierders zal overhoop gehaald worden bij het vernemen der feiten.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2017, 11:53   #32
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.
Het is nog niet zo lang geleden, dat de elite in Vlaanderen Frans sprak.
Ik heb die mensen nog meegemaakt.
De elite onderscheidden zich door Frans te spreken en
het Vlaams of Nederlands was een boeren taaltje voor de boeren en arbeiders
,de gewone man/vrouw.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2017, 14:06   #33
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.
Och, koning Willem I sprak evenzeer veel meer Frans dan Nederlands. Zoals alle adel indertijd. Waarna ze werden nageaapt door de rijke burgerij. Veel orangisten waren begoede burgers uit de toenmalige jonge industrie. Een mondje Frans kunnen tateren stond goed in die tijd.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2017, 15:12   #34
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 16.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is nog niet zo lang geleden, dat de elite in Vlaanderen Frans sprak.
Ik heb die mensen nog meegemaakt.
De elite onderscheidden zich door Frans te spreken en
het Vlaams of Nederlands was een boeren taaltje voor de boeren en arbeiders
,de gewone man/vrouw.
Vertelde de elite en ze deed er alles aan opdat dat zo lang mogelijk zo zou blijven...
Zelfs nu komt de elite nog af dat zij die Nederlands spreken hoofdzakelijk de boeren en de onderclasse is en dat iedereen die een beetje beschaving heeft Frans begint te spreken...
Natuurlijk braaf verzwijgend dat la Belgique er alles aan doet opdat iedereen die omhoog wil noodzakelijk Frans moet praten...
En natuurlijk even braaf verzwijgend dat zij zelf er alles aan doet opdat het dialectisch aspect in de Nederlandse taal nooit verloren zou gaan... wat de franssprekende bevolking van laag niveau, in al hun domheid, voldoende het recht zou geven om het Nederlands te blijven versmaden als een beetje koeterwaals...

Wie gelooft die elite nog???
marie daenen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 August 2017, 21:23   #35
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.818
Standaard

Elitair in lui wezen op andermans rug.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 August 2017, 12:33   #36
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 11.012
Standaard

http://mjp.univ-perp.fr/constit/be1839.htm#3
pajoske is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 August 2017, 21:04   #37
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 July 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 40.052
Standaard

Blijkbaar weinig interesse in dit draadje.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 August 2017, 11:42   #38
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 April 2005
Locatie: Leuven
Berichten: 15.086
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De gebruikelijke taal in die tijd.

Ik heb hier Nederlandse publicaties uit die tijd, in het Frans. Tijdschriften.
Ach ja, een archaïsche taal voor archaïsche tijden.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 October 2017, 12:52   #39
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 July 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 40.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Waar is ze te vinden?
Ga je eindelijk Belg worden ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 October 2017, 13:40   #40
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
Ach ja, een archaïsche taal voor archaïsche tijden.
De goede oude tijd ,dat de graaf van Vlaanderen nog keizer was van Conantinopel

Margaretha II van Vlaanderen, ook wel Margaretha van Constantinopel (ca. 2 juni 1202 – Gent, 10 februari 1280), was gravin van Vlaanderen van 1244 tot 1278 en als Margaretha I van Vlaanderen gravin van Henegouwen van 1244 tot 1280. Zij was de tweede dochter van graaf Boudewijn IX van het graafschap Vlaanderen en Henegouwen (VI), en Maria van Champagne. Haar vader werd in mei 1204 ook keizer van Constantinopel.

Na het overlijden van haar moeder (1204) en het verdwijnen van haar vader (april 1205) liet de Franse koning Filips Augustus haar met haar zuster Johanna in 1208 op 6-jarige leeftijd naar het hof in Parijs overbrengen om haar te onttrekken aan anti-Franse invloeden in Vlaanderen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Boudew...Constantinopel
https://egmontkasteelherleeft.wordpr...an-vlaanderen/

Laatst gewijzigd door cato : 16 October 2017 om 13:47.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be