Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juni 2012, 12:16   #21
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De mensen van Gentbrugge hé, jongen. De rest heeft daar geen stemrecht hé.
Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat die autosnelweg door provincie/gewest beheerd wordt en niet door de gemeente?
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 12:16   #22
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Goed, dan bouwen we vanaf nu aan een publiek draagvlak voor automatische snelheidsbegrenzing via satelliet.
Hopelijk komt het er...
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 12:16   #23
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Ten eerste is optrekken en net voor de flitspaal op de rem staan een gevaarlijk maneuver.

Ten tweede produceren de daders ervan meer lawaai, luchtvervuiling etc. dan degenen die de 90 km/u over het hele traject volgen.

Dat soort asociaal gespuis kan dus niet hard genoeg aangepakt.
²
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 12:19   #24
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht


De mensen in Gentbrugge willen dat je traagjes door hun dichtbevolkte wijk rijdt, Henri. Ook als dat hoog op een viaduct is.

Hun belangen gaan voor op jouw "freie Fahrt".
nee, we moeten ernstig blijven: trajectcontrole is dus nodig omdat dit de verkeersveiligheid verhoogt; Daarover gaat het toch. Dus hoeveel verhoogt die 29miljoen euro per jaar, die in oude belgische franken toch nog altijd 1miljard is, de veiligheid, en hoeveel beter is dat daar voor het milieu, ze bollen daar allemaal rustig aan 90 per uur voorbij die woonwijk, en nu komt iedereen daar natuurlijk veel rustiger slapen, en dit brengt dan hoeveel euro precies op ? Dus hoe bepaal je dat nu dat iemand een huis koopt voor een prikje bij een viaduct en dan afdwingt dat iedereen moet afremmen bij zijn huis ?? Hoe doe je dat die procedure, en hoe bereken je die waarde van die slaap van die kerel versus zijn besparing van zijn huis die hij koopt voor een prikje...

Je weet ook, die kerel kan gewoon driedubbel glas steken, dus worden die boetfondsen dan gebrukt voor driedubbel isolerend en geluidsisolerend glas, met muurisolatie zodat die kerel daar rustig kan slapen ??

Zoniet waarom stopt de overheid die middelen in zijn zak, en houdt ze die wantoestand in leven ????

Laatst gewijzigd door brother paul : 9 juni 2012 om 12:30.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 12:31   #25
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
²
Volgens mij moet je rekening houden met de dominante windrichting. Dus als ze over die viaduct krossen aan 90km/u en dan hard optrekken na de flitspaal, hebben ze allemaal lawaai geproduceerd die perfect in de richting ligt van die wijk dankzij de westerwind
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 12:35   #26
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.102
Standaard

En als er daar om de vier minuten een toch te hard rijdt over dat viaduct. Hoe bepaal je nu de waarde van die 'tjok tjok' die 50% sneller gaat. En waarom is die 'tjok tjok' aan 120km/u meer storend dan die 'tjok tjok' aan 90km/u ? Dus waneeer wordt het boetefonds dan gebruikt om die fout in de constructie van de viaduct op te lossen zodat mensen niet meer 'tjok tjokken' maar rustig kunnen zoefen over die viaduct ??

Ze kunnen daar geen teflon / silocone instoppen in plaats van die staalplaten die 'tjok tjokken ?' En voor die 1miljard oude belgische franken, kunnen ze dat probleem daar niet oplossen, tenzij met en trajectcontrole die dan op lange termijn 10 miljard zal opbrengen...

In feite ga ik u eens iets vertellen. ALs 60.000 automobilisten per dag 1minuut verliezen, dan is daar 1000 arbeidsuren verloren per dag. Aan 30euro per uur, wordt daar 30.000euro verloren per dag. Per jaar verliest belgie daar 20miljoen arbeidstijd in twee richtingen gerekend, want voorlopig controleren ze maar in één richting.

Dus de boete die ze heffen op 1600 mensen, zijn dus een 1000tal mensen die hun tijd meer waardevol achten dan de waarde van de boete, of er gaat daar 29miljoen boetes geheven worden, en 20miljoen tijd verloren worden, of die viaduct is in feite 50miljoen waard per jaar om daar aan 120km./u over te rijden. Dat is een op de rug van een biervilt berekening, maar eentje die econometrisch klopt.

Die 50miljoen over 10 jaar is 500miljoen. Denk je nu echt voor 500miljoendat je dat probleem niet kunt oplossen ?
Al die huizen isoleren kan dus niet voor 500miljoen ? En die brug nog eens aanpakken kan ook niet met dat budget van 500miljoen ???
Je krijgt als overheid 300miljoen en dan ben je nog niet bereid om die situatie aan te pakken... Dan blijf je gewoon een systeem institutionaliseren omdat je ervan uitgaat dat je dat geld gewoon wilt inrijven ind e begroting... En de politie is de corrupte ambtenaar die werk krijgt dankzij dat systeem, en die luxe dienstwagens kan kopen dankzij dat systeem

Dus gans het boete systeem is nergens objectief te noemen, want de controlerende politie heeft alle voordeel bij veel boetes uit te schrijven, want spekt zijn boetefonds aan en kan daarme emooiere dienstwagens kopen...

Laatst gewijzigd door brother paul : 9 juni 2012 om 12:48.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 12:54   #27
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 17.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat die autosnelweg door provincie/gewest beheerd wordt en niet door de gemeente?
Sssssttt...
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 12:56   #28
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 17.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dus hoe bepaal je dat nu dat iemand een huis koopt voor een prikje bij een viaduct en dan afdwingt dat iedereen moet afremmen bij zijn huis ??
De macht van de sterkste hé, Brother.

Wij verkeersafremmers hebben nu eenmaal het gros van de publieke opinie op onze hand, en wij maken daar gebruik van.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 13:00   #29
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 17.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
In feite ga ik u eens iets vertellen. ALs 60.000 automobilisten per dag 1minuut verliezen, dan is daar 1000 arbeidsuren verloren per dag. Aan 30euro per uur, wordt daar 30.000euro verloren per dag. Per jaar verliest belgie daar 20miljoen arbeidstijd in twee richtingen gerekend, want voorlopig controleren ze maar in één richting.
Geniaal.

Citaat:
Dus de boete die ze heffen op 1600 mensen, zijn dus een 1000tal mensen die hun tijd meer waardevol achten dan de waarde van de boete, of er gaat daar 29miljoen boetes geheven worden, en 20miljoen tijd verloren worden, of die viaduct is in feite 50miljoen waard per jaar om daar aan 120km./u over te rijden. Dat is een op de rug van een biervilt berekening, maar eentje die econometrisch klopt.
OK, dan moeten de boetes maar drastisch de hoogte in. De laatste keer dat ik er een boete kreeg bedroeg die amper... 75 euro. Een prikje!

Alleen over de besteding van de boete-opbrengsten moeten we nog een aardig woordig praten.

Ik stel alvast voor om het te besteden aan de verfraaiing van de wijk onder het viaduct.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 14:13   #30
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Ten eerste is optrekken en net voor de flitspaal op de rem staan een gevaarlijk maneuver.

Ten tweede produceren de daders ervan meer lawaai, luchtvervuiling etc. dan degenen die de 90 km/u over het hele traject volgen.

Dat soort asociaal gespuis kan dus niet hard genoeg aangepakt.
Het asociaal gespuis daar bedoel je tocht diegene die foto's die bij je bericht staan hoop ik!
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 15:04   #31
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
nee, we moeten ernstig blijven: trajectcontrole is dus nodig omdat dit de verkeersveiligheid verhoogt; Daarover gaat het toch. Dus hoeveel verhoogt die 29miljoen euro per jaar, die in oude belgische franken toch nog altijd 1miljard is, de veiligheid, en hoeveel beter is dat daar voor het milieu, ze bollen daar allemaal rustig aan 90 per uur voorbij die woonwijk, en nu komt iedereen daar natuurlijk veel rustiger slapen, en dit brengt dan hoeveel euro precies op ? Dus hoe bepaal je dat nu dat iemand een huis koopt voor een prikje bij een viaduct en dan afdwingt dat iedereen moet afremmen bij zijn huis ?? Hoe doe je dat die procedure, en hoe bereken je die waarde van die slaap van die kerel versus zijn besparing van zijn huis die hij koopt voor een prikje...

Je weet ook, die kerel kan gewoon driedubbel glas steken, dus worden die boetfondsen dan gebrukt voor driedubbel isolerend en geluidsisolerend glas, met muurisolatie zodat die kerel daar rustig kan slapen ??

Zoniet waarom stopt de overheid die middelen in zijn zak, en houdt ze die wantoestand in leven ????
Vóór de werken aan het viaduct een aantal jaar geleden viel het allemaal nog best mee voor de omwonenden.
Toen heeft men nieuwe geluidsschermen gezet, en heeft men de voegen veranderd.
En toen begon de miserie voor de omwonenden.
Dan heeft men als lapmiddel die 90/u ingevoerd, die volgens de omwonenden niet echt een verschil uitmaakt aangezien het vooral de vrachtwagens zijn die het meeste lawaai maken.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 16:10   #32
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Vóór de werken aan het viaduct een aantal jaar geleden viel het allemaal nog best mee voor de omwonenden.
Toen heeft men nieuwe geluidsschermen gezet, en heeft men de voegen veranderd.
En toen begon de miserie voor de omwonenden.
Dan heeft men als lapmiddel die 90/u ingevoerd, die volgens de omwonenden niet echt een verschil uitmaakt aangezien het vooral de vrachtwagens zijn die het meeste lawaai maken.
Klopt volledig, de enige oplossing is dan ook een grondige renovatie van het viaduct, waarbij ook de voegen worden aangepakt.

De situatie op het viaduct is ook niet veilig. Vele automobilisten rijden 80-85/u op het viaduct; de vrachtwagens zijn begrensd en blijven 90 rijden. Het gevolg is dan ook dat inhaalmanoeuvres traag verlopen, vrachtwagens beginnen auto's in te halen en door de trage snelheden zijn er ook veel bumperklevers. De trajectcontrole maakt de situatie alleen maar onveiliger.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 17:44   #33
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.102
Standaard

Dus voor 50miljoen kunnen ze die voegen niet herstellen. Maar ze kunnen wel 30miljoen boetes heffen en in hun zakken draaien.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 18:02   #34
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.195
Standaard

Er zullen er hier een paar moeten zijn die beter gaan moeten opzoeken wat precies het probleem is met die lange brug.

Ils ont l'air, mais pas la chanson.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2012, 11:08   #35
metten
Parlementslid
 
metten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juli 2006
Berichten: 1.779
Standaard

In plaats van dat de ingenieurs, de wegenbouwers en de betrokken overheden hun blunders rechtzetten ivm dat beruchte viaduct gaat men de belasting- en wegentaks betalende burger permanent opzadelen met de gevolgen van die blunders, namelijk een bruuske verlaging van de max. toegelaten snelheid met liefst 36%. Dat die fouten nooit zullen rechtgezet worden bewijst de trajectcontole. Crevits is blijkbaar nog fier op de miskleunen uit het verleden door met veel tralala de trajectcontrole te gaan inhuldigen. Als Jan Modaal tov de overheid een kemel schiet verwacht de overheid dat Jan Modaal er voor opdraait. Als de overheid een kemel schiet laat ze de burger er voor opdraaien.
__________________
Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat."
Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944)
In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.
metten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2012, 11:49   #36
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120608_190

60.000 voertuigen per dag
voor de controle 7.000 overtredingen per dag
bij anloop trajectcontrole 1600 per dag
bij start trajectcontrole 300 per dag

Hoeveel veiliger wordt het verkeer nu daar ?
Dus hoeveel veiligheid brengt dat systeem nu op ???

we doen het toch voor de veiligheid remember !
bij mijn weten is daar het laatste jaar geen ongeval meer gebeurd... maar enfin ik zal wel weer een selectief brein hebben zeker ?

Dus wat is de toenamen van veiligheid, en de daling van het aantal doden ?
De obsessie van onze politiekers om iedereen te straffen die te snel rijd is de spuigaten aan het uitlopen. Ik herinner me nog de tijd dat er zoiets als snelbeperking op autosnelwegen dan wel niet bestond. Ik begin meer en meer te denken dat het iets te maken heeft met het koste wat koste onderdrukken van een zekere vrijheid. In Duitsland geld er geen algemene snelheidsbeperking.

Daar waar men misschien 1 dode per jaar zal uitsparen, vallen er honderden doden per jaar door een gebrekige infrastruktuur. Maar daar spreekt men niet over natuurlijk.
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2012, 12:01   #37
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat de burger zelf kan inschatten hoe snel er op een bepaalde plaats kan gereden worden.
Je hebt een punt. Maar als men nu eens begon met niet aan elke idioot een rijbewijs te geven, en iedereen die voor de 2e maal dronken achter het stuur betrapt word voor het leven zijn rijbewijs af te nemen... Niet elke burger heeft dat inschattingsvermogen. Persoonlijk heb ik altijd een zeer zware rechtervoet gehad en nooit een ernstig of licht ongeluk veroorzaakt. Behalve dan misschien de enkelingen die trachtten nog een zwaardere rechter voet te hebben dan mij.
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2012, 12:05   #38
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dus gans het boete systeem is nergens objectief te noemen, want de controlerende politie heeft alle voordeel bij veel boetes uit te schrijven, want spekt zijn boetefonds aan en kan daarme emooiere dienstwagens kopen...
Een boetesysteem is nooit objectief. Het is enkel een middel om de automobilist te pesten en hem zijn laatste vrijheid te ontnemen. Snelheid op zichzelf dood niet.
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2012, 12:09   #39
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Vóór de werken aan het viaduct een aantal jaar geleden viel het allemaal nog best mee voor de omwonenden.
Toen heeft men nieuwe geluidsschermen gezet, en heeft men de voegen veranderd.
En toen begon de miserie voor de omwonenden.
Dan heeft men als lapmiddel die 90/u ingevoerd, die volgens de omwonenden niet echt een verschil uitmaakt aangezien het vooral de vrachtwagens zijn die het meeste lawaai maken.
Ik ken de situatie ter plaatse niet, maar als ik mag geloven wat je schrijft is de snelheidsbeperking inderdaad maar een lapmiddel. En een lapmiddel dat nog geld opbrengt ook.
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2012, 14:10   #40
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 17.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dus voor 50miljoen kunnen ze die voegen niet herstellen. Maar ze kunnen wel 30miljoen boetes heffen en in hun zakken draaien.
Hé brother, jullie hardrijders kunnen niet genoeg dokken.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be