Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 oktober 2016, 11:13   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Talking Innovatiefste onderneming maakt voor de eerste keer kwartaalwinst

Tesla maakt eerste (kleine) kwartaalwinst van ~ $ 22 miljoen.

Shareholder-pdf met alle cijfertjes :
Citaat:
http://files.shareholder.com/downloa...er_-_final.pdf

Tesla Third Quarter 2016 Update
 GAAP net income of $22 million and positive free cash flow of $176 million
 Record vehicle production, deliveries, and revenue
 GAAP gross profit per car increased significantly from Q2 to Q3
 Long-term debt reduced and liquidity increased to support future growth
 Every new Tesla produced now comes with hardware for self-driving
 Dramatic improvement in Model X reliability
 Model 3 on plan for volume deliveries in second half of 2017

Aandeelhouders lijken nu echt gerustgesteld, na bekendmaking (wel afterhours) steeg het Tesla aandeel plots met 7 %-piek, benieuwd of die zowat +4 %-doorsnee of ~ $211 ook na beursopening gaat stabiliseren.

Prognoses van Wall Street dachten eerder aan een hoogstens break even, dus toch een kleine verrassing.

Tesla dacht eigenlijk oorspronkelijk (bron 2013-2014) wat later pas winst te kunnen maken (zeker vanaf 2018 met Tesla 3) maar door wat fine tuning aan de prijspolitiek en het succes van de duurdere Tesla X (35 % aandeel 3Q-verkoop van Tesla S/X in de USA) zal dat gebleit en gezaag van bepaalde zich-druk-makers-omdat-Tesla-met verlies-verkoopt, nu toch wat moeten verstommen... (maar ik maak me geen illusies ). (best de shareholder-brief lezen voor de details)

Natuurlijk wou Tesla/Musk ook van dat gezaag af zijn want het zette steeds meer druk op de aandeelkoers die... lees hier:
http://money.cnn.com/2016/09/06/tech...-tesla-profit/


Citaat:
http://www.teslarati.com/takeaways-f...earnings-call/

Tesla released its third quarter earnings after the closing bell on Wednesday, surprising Wall Street after posting nearly $22 million in profit in the quarter. This is in sharp contrast to previous analyst expectations polled by FactSet which expected Tesla to report a GAAP loss of 53 cents a share in the third quarter, and an adjusted loss per share of 22 cents, narrower than the adjusted loss of 58 cents a share in the year-ago period.

Estimize, which crowdsources estimates from buy-side and sell-side analysts, fund managers, hedge funds and academics, expected Tesla to report an adjusted loss per shares of 4 cents. Estimates on E-Trade were between a loss of 4 and 7 cents. Noted Tesla Analyst Ben Kallo of Baird, expected non-GAAP earnings per share of $0.72.

All in all, given all these numbers, Wall Street was basically expecting a breakeven quarter.

Revenue

Total reported Q3 GAAP revenue was $2.30 billion, up 145% from Q3 2015. Tesla matched the higher end of the expectations. Another good news for the stock.

MarketWatch, in a live blog, called it a “Tesla earnings shocker – Actual profit”. Similarly, Bloomberg was surprised and posted the headline “Tesla Posts Rare Quarterly Profit as Musk Readies for SolarCity. The Wall Street Journal landed the news on its front page with the headline “Tesla Shares Jump after Posting Best Quarterly Sales Ever.”

I believe investors and analyst expectations were so low, that the clearly huge profit numbers were a “shock” to the market. This is Tesla first profitable quarter since the third quarter of 2014, a full 2 years ago, when Tesla eked out a minuscule profit of 2 cents a share. Tesla had reported losses ever since.

Stock Reaction (after hours)

The stock ended the day regular session at $202.24, down 10c for the day. The stock is down heavily from the $267 in early April, around the time Tesla started taking reservations for the Model 3.

The initial reaction of traders was very positive, as right after the quarterly results were published, Tesla shares rose as high as $215, about 7% in after-hours trading, with very high volume.
Voor de beleggers gemakkelijk te volgen link met update-weetjes: http://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 oktober 2016 om 11:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 13:43   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/...al-769717.html

Verrassing: Tesla maakt winst door 'beste kwartaal ooit'

Wim Kopinga
Redacteur DataNews.be
27/10/16 om 10:06 - Bijgewerkt om 10:06

Tesla heeft in het derde kwartaal verrassend voor het eerst sinds tijden zwarte cijfers geschreven. Daarmee doorbrak de producent van elektrische auto's een lange reeks van acht kwartaalverliezen op rij. Investeerders gingen ook nu uit van een verlies.

© Reuters

De winst van Tesla bedroeg 22 miljoen dollar, omgerekend ruim 20 miljoen euro. Een jaar geleden zetten het bedrijf nog een verlies van bijna 230 miljoen dollar in de boeken. Tesla meldde eerder deze maand al dat het afgelopen kwartaal flink meer wagens aan de man wist te brengen. Het bedrijf van ondernemer Elon Musk leverde 24.500 bolides af, 70 procent meer dan een kwartaal eerder.

Volgens financieel bestuurder Jason Wheeler kwam de winst er onder meer doordat er minder geïnvesteerd werd. 'We investeerden 400 miljoen dollar per kwartaal in 2015. Dit jaar komen we tot nu toe op 260 miljoen dollar aan investeringen per kwartaal.' In het vierde kwartaal gaan de investeringen weer fors hoger naar 1 miljard dollar. Het lijkt logisch dat de verliezen dan ook toenemen, maar Tesla laat de bestelde wagens voorfinancieren, waardoor er ook meer geld binnenkomt in die periode.

'Beste kwartaal ooit'

Volgens Musk is dit het beste kwartaal in de geschiedenis van het bedrijf en dat is goed nieuws, aangezien Tesla investeerders nodig heeft voor de toekomstplannen. Want tot nu toe produceert Tesla luxeauto's, maar door middel van flink wat investeringen wil het ook elektrische auto's naar de massa brengen. De 'betaalbare' Tesla Model 3 van 35.000 dollar gaat eind dit jaar in productie en daar is een flinke pot geld voor nodig omdat de productiecapaciteit omhoog moet wegens de vele pre-orders van de wagen. Om die wagen op tijd te kunnen leveren worden er miljarden geïnvesteerd in een nieuwe productielijn.

Deadlines gemist

Tesla heeft een lange geschiedenis van het missen van productiedeadlines en hoopt hier met de Model 3 een einde aan te maken. Dit is een flinke opdracht, want terwijl de meeste bedrijven in Silicon Valley uit kunnen breiden door wat code te schrijven en een paar servers bij te plaatsen, moet Tesla dure apparatuur aanschaffen en is de ontwikkeling van een wagen een pak ingewikkelder dan een app.

500.000 in 2018

Ondertussen is Tesla ook nog bezig met de bouw van de Gigafactory, een fabriek die de productie van lithium-ion batterijen wereldwijd moet verdubbelen wanneer de bouw klaar is. Dat is voor Tesla nodig, omdat het van plan is om in 2018 500.000 wagens van de band wil doen rollen. Ter vergelijking: in de tweede helft van dit jaar moeten er 50.000 auto's geleverd worden.
(ANP)
Waar blijven nu de Tesla doemdenkers? (@PORSCHE & Co)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 13:52   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Het gevolg van grotere aantallen wagens.

De kost per wagen daalt, dus kan er geld verdiend worden....en ze geven geen cent uit aan marketing. Door constant te innoveren doet de pers en mond tot mond reclame dat wel voor hun.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 20:33   #4
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waar blijven nu de Tesla doemdenkers? (@PORSCHE & Co)
Als ik goed kan rekenen verliezen ze dus over die twee kwartalen 208 miljoen dollar. Wauw, ik ben onder de indruk!
Winst of verlies bereken je trouwens over een jaar.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 27 oktober 2016 om 20:35.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 20:49   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Winst of verlies bereken je trouwens over een jaar.
Kan men ook, maar per kwartaal is beter.

Trouwens, Tesla houdt zich aan de USA-regels en ook aan Internationale regels, niet aan "Gipsy-regels".

Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/US_GAAP)

US GAAP is een term die binnen het vakgebied van externe verslaggeving wordt gebruikt en die staat voor 'United States Generally Accepted Accounting Principles'. De term US GAAP wordt gebruikt om het stelsel van verslaggevings- en accountingprincipes aan te duiden dat wordt gebruikt in de Verenigde Staten.

US GAAP is samen met IFRS het belangrijkste stelsel van verslaggevingsregels en het wordt naast door Amerikaanse, ook door niet-Amerikaanse bedrijven gebruikt die op de Amerikaanse markt en aandelenbeurzen actief zijn.
Alle details: https://en.wikipedia.org/wiki/Genera...(United_States)

Een korte samenvatting van de kwartaalscijfers en berichtgeving volgens de US-GAAP: http://teslamag.de/news/tesla-veroef...-q3-2016-10114
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 oktober 2016 om 21:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 21:01   #6
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Kan men ook, maar per kwartaal ook.

Trouwens, Tesla houdt zich aan de USA-regels, niet aan Gipsy-regels.



https://en.wikipedia.org/wiki/Genera...(United_States)

Een korte samenvatting van de kwartaalscijfers en berichtgeving volgens de US-GAAP: http://teslamag.de/news/tesla-veroef...-q3-2016-10114
l
Interessant zou zijn te weten hoeveel ze verloren hebben op het einde van de 3 kwartalen van 2015 en te vergelijken met 3 kwartalen van 2016. Dit is cherry picking. Men kan evengoed per maand, per week of per dag beginnen rekenen.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 27 oktober 2016 om 21:02.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 21:07   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
l
Interessant zou zijn te weten hoeveel ze verloren hebben op het einde van de 3 kwartalen van 2015 en te vergelijken met 3 kwartalen van 2016. Dit is cherry picking
Dat is helemaal geen cherry picking, en ik weet dat voor jou de fles altijd half leeg is, doe maar geen moeite.

US-GAAP is tesamen met IFRS de normale verplichte manier van internationale berichtgeving, dus kwartaalcijfers voor internationaal beursgenoteerde bedrijven.

Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/US_GAAP)

US GAAP is een term die binnen het vakgebied van externe verslaggeving wordt gebruikt en die staat voor 'United States Generally Accepted Accounting Principles'. De term US GAAP wordt gebruikt om het stelsel van verslaggevings- en accountingprincipes aan te duiden dat wordt gebruikt in de Verenigde Staten.

US GAAP is samen met IFRS het belangrijkste stelsel van verslaggevingsregels en het wordt naast door Amerikaanse, ook door niet-Amerikaanse bedrijven gebruikt die op de Amerikaanse markt en aandelenbeurzen actief zijn.
Citaat:
International Financial Reporting Standards

De International Financial Reporting Standards (IFRS) zijn een boekhoudkundige standaard voor jaarverslagen van bedrijven. Sinds 1 januari 2005 zijn beursgenoteerde bedrijven in de EU verplicht op deze wijze te rapporteren.

IFRS omvat de oudere IAS (International Accounting Standards). De oudere IAS-standaarden zijn niet komen te vervallen maar zijn uitgebreid en verder uitgewerkt. Daarnaast zijn een aantal IFRS-normen toegevoegd.

Basis voor IFRS is het rapporteren op basis van "fair value", wat inhoudt dat er gerapporteerd moet worden op basis van de actuele waarden (dit in tegenstelling tot de oude verslagleggingsregels, waarbij de aankoopwaarde de basis kon vormen). Van aandelen in het bezit van het bedrijf kan de actuele waarde aanzienlijk variëren, wat duidelijk waarneembaar is als ze beursgenoteerd zijn. Deze veranderingen in de waarde beïnvloeden het vermogen en de winst, ook als het resultaat van de bedrijfsactiviteiten zelf niet is veranderd.

Het gevolg van deze wijziging is dat veel bedrijven (met name de verzekeraars en de banken) hun bezittingen gaan "hedgen", om de waarde ervan te stabiliseren en te voorkomen dat er grote schommelingen ontstaan in de waarde van het bedrijf en in de waarde van een aandeel op de beurs.

Verantwoordelijk voor het opstellen van de standaard is de International Accounting Standards Board (IASB), de opvolger van de International Accounting Standards Committee (IASC) die in 1973 opgericht was en de IAS-standaarden vastgelegd heeft.

De Europese Commissie heeft in een verordening vastgelegd dat alle beursgenoteerde bedrijven hun jaarverslag in de IFRS-vorm moeten presenteren. Dat hield voor alle bedrijven uit EU-landen in dat zij moesten omschakelen van rapporteren volgens GAAP (Generally Accepted Accounting Principles) (= de Nederlandse standaard in Nederland, de Belgische standaard in België), naar rapporteren volgens IFRS. Kern van de verandering was dat het minder gaat over de hoogte en meer over de kwaliteit van de winst. Ook uniformiteit binnen Europa omwille van de vergelijkbaarheid van ondernemingen was een argument voor invoering.

Voor niet-beursgenoteerde bedrijven geldt deze verplichting niet en is het nationale stelsel nog steeds van toepassing. Er is daarom in het Nederlandse Burgerlijk Wetboek Boek 2, Titel 9, een bepaling opgenomen dat bedrijven hun jaarrekening volgens IFRS mogen inrichten.

IFRS is geen afgerond verhaal. Er is discussie over hoe de standaarden geïnterpreteerd moeten worden. Met name de implementatie van de IAS-normen IAS 32 (Financiële instrumenten: informatieverschaffing en presentatie) - en de IAS 39 (Financiële Instrumenten: opname en waardering) leveren veel discussie op. De vraag die voortdurend gesteld wordt is of de veranderde basis van de verslaglegging wel een beter beeld van de realiteit oplevert.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intern...ting_Standards
TESLA maakte dus volgens de verplichte regels al WINST in 3Q-2016, alhoewel dat door vele experten (en ook Tesla) pas 1-2 later verwacht werd, maar onder druk van .... tot ... heeft TESLA wat extra gas gegeven, dat was zelfs wat aangekondigd ergens augustus-september? voor het laatste kwartaal 2016, maar "helaas" hebben ze het 3Q-2016 ook al $ 22 miljoentjes winst gemaakt :

http://money.cnn.com/2016/09/06/tech...-tesla-profit/

Elon Musk to Tesla employees: Let's make a profit!

by Chris Isidore @CNNTech
September 6, 2016

Elon Musk is really interested in turning a profit.

He recently implored Tesla employees to "deliver every car we possibly can" and slash costs wherever possible in an impassioned company-wide memo.


Wall Street critics have driven down the company's stock by 16% this year.
"It would be awesome to throw a pie in the face of all naysayers on Wall Street who keep insisting that Tesla will always be a money loser!" he wrote.


The email, first reported by Bloomberg#, went out last week. Tesla declined to comment about it, but a person familiar with the email confirmed its authenticity#.
# http://www.bloomberg.com/news/articl...-woo-investors

"I thought it was important to write you a note directly to let you know how critical this quarter is," he wrote in the email. "The third quarter will be our last chance to show investors that Tesla can be at least slightly positive cash flow and profitable before the Model 3 reaches full production."

Tesla has reported only one profitable quarter since it went public in 2010, when it made $11.2 million in the first three months of 2013. It lost $575 million in the first half of this year.

But now Musk is under the gun. He's proposed that Tesla (TSLA) buy SolarCity (SCTY), the money-losing solar-panel company where he serves as chairman. At the same time, Tesla is investing in the launch of its first mass-market car and trying finish building the world's biggest battery factory in the Nevada desert.

Tesla won't start deliveries of the Model 3 until late 2017 and won't see significant sales revenue from the car until 2018 at the earliest. The automaker will probably have to sell additional shares to finance its operations, and Musk argues that a profitable quarter will help attract investors.

"The simple reality of it is that we will be in a far better position to convince potential investors to bet on us if the headline is not 'Tesla Loses Money Again,' but rather 'Tesla Defies All Expectations and Achieves Profitability,'" said Musk's email. "That would be amazing!"
- - - - - - - - - - -

Natuurlijk gaat Tesla steeds meer moeten blijven investeren (voor het model 3), dan is een kwartaalwinst -hoe relatief klein ook- zeer welkom.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 oktober 2016 om 21:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 21:49   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Dit is cherry picking. Men kan evengoed per maand, per week of per dag beginnen rekenen.
Moest je ernaast lezen....: (en een kwartaal is 3 maand EN verplicht volgens GAAP/IFRS)

Citaat:
De Europese Commissie heeft in een verordening vastgelegd dat alle beursgenoteerde bedrijven hun jaarverslag in de IFRS-vorm moeten presenteren. Dat hield voor alle bedrijven uit EU-landen in dat zij moesten omschakelen van rapporteren volgens GAAP (Generally Accepted Accounting Principles) (= de Nederlandse standaard in Nederland, de Belgische standaard in België), naar rapporteren volgens IFRS. Kern van de verandering was dat het minder gaat over de hoogte en meer over de kwaliteit van de winst. Ook uniformiteit binnen Europa omwille van de vergelijkbaarheid van ondernemingen was een argument voor invoering.

Voor niet-beursgenoteerde bedrijven geldt deze verplichting niet en is het nationale stelsel nog steeds van toepassing. Er is daarom in het Nederlandse Burgerlijk Wetboek Boek 2, Titel 9, een bepaling opgenomen dat bedrijven hun jaarrekening volgens IFRS mogen inrichten.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 oktober 2016 om 21:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 23:00   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Van alle beursgenoteerde bedrijven gaat men dus altijd kwartaalcijfers vinden.
Natuurlijk gaat men daarmee halfjaarlijkse en jaarlijkse rapporten samenvatten door die kwartalen tesamen te rekenen.

Zo heeft de belegger veel meer kwaliteit aan de laatste winst-evoluties, want met een jaarverslag van bvb 2015 heeft men niet veel als men bvb de 2 oktober 2016 een pak aandelen wil kopen, zonder de 3 kwartalen van 2016 te kennen en vooral het laatste 3e kwartaal...

Citaat:
http://moneytalk.knack.be/geld-en-be...al-339855.html
BNP Paribas heeft een nettowinst gerapporteerd van EUR 1.763 miljoen, een daling van 5% ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar en 11% hoger in vergelijking met het vorige kwartaal.
Citaat:
https://www.trivano.com/agenda/index...6-10-28&cat=2
[...]
Euronext Brussel
AB InBev Kwartaalcijfers (3e kwartaal)
Elia Trading update (3e kwartaal)
Intervest Offices Trading update (3e kwartaal)
Proximus Kwartaalcijfers (3e kwartaal)
Solvay Kwartaalcijfers (3e kwartaal)
VastNed Retail Belgium Trading update (3e kwartaal)
[...]
En wat Tesla het 3 kwartaal 2016 gerealiseerd heeft en wslk het 4e kwartaal gaat herhalen is best al indrukwekkend te noemen wanneer men weet dat Tesla in volle investeringsfaze zit voor het Tesla model 3 (Freemont enorm uitbreiden én Gigafactory verder uitbouwen (nog 85 %) , en Superchargerstations en Stores wereldwijd en ...). En dat met amper 100.000 auto´s per jaar te verkopen (extrapolatie 3 Q-2016 naar 1 jaar).
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 oktober 2016 om 23:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 07:49   #10
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het gevolg van grotere aantallen wagens.

De kost per wagen daalt, dus kan er geld verdiend worden....en ze geven geen cent uit aan marketing. Door constant te innoveren doet de pers en mond tot mond reclame dat wel voor hun.

Die hebben gewoon een Vlaamse boekhoudkundig trukje gebruikt.

Dit jaar komen we tot nu toe op 260 miljoen dollar aan investeringen per kwartaal.' In het vierde kwartaal gaan de investeringen weer fors hoger naar 1 miljard dollar.


Goed nieuws shows voor dummies.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 08:56   #11
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht


En wat Tesla het 3 kwartaal 2016 gerealiseerd heeft en wslk het 4e kwartaal gaat herhalen is best al indrukwekkend te noemen wanneer men weet dat Tesla in volle investeringsfaze zit voor het Tesla model 3 (Freemont enorm uitbreiden én Gigafactory verder uitbouwen (nog 85 %) , en Superchargerstations en Stores wereldwijd en ...). En dat met amper 100.000 auto´s per jaar te verkopen (extrapolatie 3 Q-2016 naar 1 jaar).
Die investeringen zijn compleet irrelevant met betrekking tot de kwartaalcijfers. Die zitten toch niet in die P&L en worden gewoon in de balans bijgeschreven onder vreemd vermogen.

Net eens gekeken. Eind 2015 hadden ze een eigen vermogen van om en bij het miljard en schulden ten belope van 7 miljard. Een solvabiliteitsratio van 12%. Dat is erg belabberd. Ik weet niet met wat die nieuwe investeringen gefinancierd worden, maar als dat opnieuw met vreemd vermogen wordt, dan wordt dat nog erger.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 28 oktober 2016 om 09:04.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 10:04   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Die investeringen zijn compleet irrelevant met betrekking tot de kwartaalcijfers. Die zitten toch niet in die P&L en worden gewoon in de balans bijgeschreven onder vreemd vermogen.

Net eens gekeken. Eind 2015 hadden ze een eigen vermogen van om en bij het miljard en schulden ten belope van 7 miljard. Een solvabiliteitsratio van 12%. Dat is erg belabberd. Ik weet niet met wat die nieuwe investeringen gefinancierd worden, maar als dat opnieuw met vreemd vermogen wordt, dan wordt dat nog erger.
En ze betalen elk kwartaal hun "honderden miljoenen" schulden netjes af, daarnaast investeren ze elk kwartaal netjes verder "honderden miljoenen". Dus elk kwartaal worden ze steeds maar groter, en gaan ze steeds meer E-auto´s verkopen (voorlopig nog boven de 80k klasse).

Daarnaast bouwen ze hun winkels (Stores) uit in de ganse wereld en evenzo hoe snellaadpalen (superchargers en destination chargers).
Alles netjes te lezen in hun kwartaalrapporten die telkens opnieuw openbaar in te lezen zijn.

Geen enkele andere constructeur doet hun dat na. Ook niet die over 10x en meer kapitaal kunnen beschikken dan Tesla. Ze staan daar gewoon met hun mond vol tanden, lijkt me. (behalve de Chinezen)

Tesla lijkt wel echt eenmalig, en pikt steeds verder marktaandeel af van de fossiele 20-eeuwse krokodillen, meer moet dat niet zijn.

Maar het gaat pas echt leuk worden in 2017-2018-2019, de jaren dat Tesla de middenklasse inpikt terwijl de fossiele constructeurs nog altijd hun E-prototypes nog maar eens tonen op het zoveelste autosalon en nog altijd zeggen dat die pas in 2020 gaan uit komen... ik kijk er al naar uit.

De Tesla-aandelenkoers zal nu wel rond $203 stabiliseren, wat toch gemiddeld 3 $ meer is dan de 2 weken vóór het rapport. Ook de lichte daling van de olieprijs (onder $50/vat) heeft daar weinig aan kunnen veranderen.
En ook het gebrul van Goldman Sachs dat het Tesla aandeel best gecorrigeerd wordt naar $ 185 Target (daarmee GS goedkoper kan kopen) heeft daar ook niets aan veranderd.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 oktober 2016 om 10:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 10:17   #13
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Die hebben gewoon een Vlaamse boekhoudkundig trukje gebruikt.

Dit jaar komen we tot nu toe op 260 miljoen dollar aan investeringen per kwartaal.' In het vierde kwartaal gaan de investeringen weer fors hoger naar 1 miljard dollar.


Goed nieuws shows voor dummies.
Micele heeft al geantwoord op deze stelling. Tesla zit in een investeringsfase.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 10:20   #14
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En ze betalen elk kwartaal hun "honderden miljoenen" schulden netjes af, daarnaast investeren ze elk kwartaal netjes verder "honderden miljoenen". Dus elk kwartaal worden ze steeds maar groter, en gaan ze steeds meer auto´s verkopen. Daarnaast bouwen ze hun winkels (Stores) uit in de ganse wereld en evenzo hoe snellaadpalen (superchargers en destination chargers).
Alles netje te lezen in hun rapport.

Geen enkele andere constructeur doet hun dat na. Tesla lijkt wel echt eenmalig.
Neen, dat doen ze niet. Ze hebben een schuldaangroei van 5 miljard op 2 jaar tijd. Hun eigen vermogen is ook gestegen maar procentueel veel minder. Gevolg is dat hun solvabiliteit gekelderd is van 25 naar 13%. Terwijl 25 eigenlijk al een ondergrens is, maar nog getolereerd kan worden bij startups.



En in 2016 zijn er alweer heel wat investeringen met vreemd kapitaal. De koersstijging zal wel voor wat extra equity zorgen, maar of dat voldoende zal zijn om de solvabiliteit wat op te krikken is maar zeer de vraag, want om dat gezond te krijgen zijn ettelijke miljarden aan equity nodig en dat krijg je niet via ocharme 22 miljoen winst op een kwartaal.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 28 oktober 2016 om 10:20.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 10:24   #15
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Micele heeft al geantwoord op deze stelling. Tesla zit in een investeringsfase.
Uiteraard, maar Michele gaat compleet de mist door te stellen dat dit verrekend zit in de P&L. Niets is minder waar, het zit in hun balans en die is ronduit zwak te noemen. Nu, ik zeg niet dat Tesla een aflopend verhaal is, absoluut niet hoor, maar ik doe zeker niet mee aan de hoera stemming over 22 miljoen operationele winst in Q3. Daarmee betaal je je schulden uit het verleden niet terug en daarmee betaal je zeker je investeringen niet die nodig zijn voor model 3. Er moet echt uitgekeken worden of de schulden niet nog verder gaan exploderen. Daarom ben ik eens benieuwd naar de richting van de balans van 2016.

Edit, ze zijn blijkbaar 1,7 miljard gaan ophalen op de beurs in 2016. Schulden tot en met Q2 ook wel weer toegenomen met 2,3 miljard. Zitten dus nu met 9,3 miljard schulden op een balanstotaal van 11.8
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 28 oktober 2016 om 10:30.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 10:39   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Micele heeft al geantwoord op deze stelling. Tesla zit in een investeringsfase.
Idd Tesla zal nog veel meer kapitaal investeren als die 1 miljard per jaar.
Volgens mij gaan ze het 4Q-2016 ook nog lichte winst draaien, en de volgende 3 kwartalen-2017 zullen we weer om en bij de $300-400/kwartaalverlies draaien, het 4Q-2017 en begin 2018 zou wel eens wat meer winst kunnen zijn > $ 100 milj (ook omdat Tesla af en toe een rustpunt moet inlassen en hun beursvolgers op hun gemak stelt).

Na het 2Q-2017 zullen ook de eerste Model 3 van de band rollen in Fremont. Naargelang Gigafactory dan al genoeg accupacks produceert (waar ik niet aan twijfel) kan de productie dan opgedreven worden naar 500.000 Tesla 3 in 2018.

De vraag naar het Model 3 zal ook nog eens oplopen eens ze op de weg rijden, want ik vind het alleszins een mooie auto, en vooral innoverend dé top voor die prijsklasse. Naja de 375.000 voorbestellingen voor het Model 3 spreken ook voor zich. Ook de leasemarkt in Europa gaat op zijn kop gesteld worden eens de Tesla 3 hier massaal uitgeleverd wordt (wslk na september 2018 schat ik). Tesla heeft alleszins wereldwijd zijn goede naam gemaakt (men ziet het aan het verkoopsucces als 2e grootste EV-verkoper in de wereld) en andere klassieke constructeurs zullen zeker nog een 5-tal jaar achter Tesla moeten nahollen. Hopelijk hebben die dan al een snellaadnetwerk (> 135 kW) wereldwijd zoals Tesla (ik denk eerder van niet)

Citaat:
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/World

Manufacturers - BYD and Tesla, disruptive forces

BYD continues to be the Master In Command, in August it delivered another impressive result, with 10.691 units, while Tesla secured the Second Place, with more than 7.000 deliveries.

These two brands are pointed as the disruptive manufacturers of the EV market and September seems to confirm that, with all pointing to record-breaking performances (12k?) by both brands.

BMW is ambitiously hunting a weakened Nissan in the race for the last place of the podium, while Mitsubishi is losing positions every passing month, it is now #7, far from the Third spot won last year, having been surpassed by BAIC, that has been recording strong results and is now threatening the #5 Volkswagen.

The Beijing Chinese manufacturer is something of a Dark Horse, we don't hear a lot about it, but the truth is that it is the manufacturer that made the most progress regarding last year, climbing six positions, and is one of three brands that have already beaten last year result in 2016 (17k last year vs 22k now), with the others being BYD (62k vs 64k) and BMW (33k vs 34k).

With Chevrolet finally selling at decent levels, the American car maker is now biting Renault's Eighth Place, so we might see a change here soon.

Looking below the #10 Ford, we see SAIC Roewe, #11, edging just a little but closer, with 788 units separating it from Ford, this is another race to follow closely.

Pl WORLD Aug. YTD % '15Pl

1 BYD 10.691 63.925 15 1
2 Tesla 7.022 40.163 9 2
3 Nissan 3.346 37.022 8 4
4 BMW 4.801 33.522 8 6
5 Volkswagen 2.843 22.647 5 5
[...]
8 Renault 1.461 18.837 4 8
9 Chevrolet 2.806 18.554 4 11
10 Ford 2.242 15.595 4 10

Some global Top 5 stats:

Pl Top 5 markets in Volume '16 Units
1 China 193.348
2 USA 91.622
3 Norway 29.340
4 UK 23.234
5 France 22.237

Pl Top 5 in Market Share % '16
1 Norway 28,76
2 Iceland 3,80
3 Sweden 3,36
4 Netherlands 2,52
5 Switzerland 1,76

Pl Top 5 markets with highest growth rate YoY 16/15
1 Belgium 134%

2 China 128%
3 Finland 93%
4 Iceland 87%
5 Austria 77%

Pl Top 5 in Volume Growth YoY 16/15
1 China 92.148
2 USA 32.796
3 Norway 6.082
4 UK 5.413
5 Belgium 4.362
Grappig ons Belgique eventjes de snelst groeiende markt tov 2015. (wel incl PEV)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 oktober 2016 om 10:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 11:03   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Edit, ze zijn blijkbaar 1,7 miljard gaan ophalen op de beurs in 2016. Schulden tot en met Q2 ook wel weer toegenomen met 2,3 miljard. Zitten dus nu met 9,3 miljard schulden op een balanstotaal van 11.8
En Elon Musk heeft er ook "uit eigen zak" 600 miljoen aandeel aan.
http://www.autoblog.com/2016/05/27/e...ions-tax-bill/

Citaat:
Nu, ik zeg niet dat Tesla een aflopend verhaal is, absoluut niet hoor, maar ik doe zeker niet mee aan de hoera stemming over 22 miljoen operationele winst in Q3. Daarmee betaal je je schulden uit het verleden niet terug en daarmee betaal je zeker je investeringen niet die nodig zijn voor model 3. Er moet echt uitgekeken worden of de schulden niet nog verder gaan exploderen. Daarom ben ik eens benieuwd naar de richting van de balans van 2016.
Je hoort alleszins niet bij dat hoopje doemdenkers (meer moet dat niet zijn)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tesla maakt eerste (kleine) kwartaalwinst van ~ $ 22 miljoen.
Ook een zéér kleine kwartaalwinst is toch nog verassend genoeg volgens menige analyst en beursexpert (staat in TS).

Tesla heeft namelijk in 3Q-2016 ook:
- Investeringen van $ 248 miljoen werden gemaakt: verhoging van de productiecapaciteit, de bouw van Gigafactory, uitbreiding enz...
- Schulden terugbetaald voor 600 miljoen dollar.
(178 miljoen USD voor investeringen, 422 miljoen USD voor convertibles)

De cashmiddelen bedragen momenteel 3,1 miljard dollar (Q2 3,2 miljard dollar) of 100 miljoen minder.
Daarom heeft Tesla in Q3 nog eens 300 miljoen dollar aan kapitaal aangeschaft voor verdere investeringen in materiaal.
Tesla gaat vermoedelijk 30 % meer investeren in 2017 dan in 2016.

Zolang ze hun schulden kunnen blijven betalen én blijven groeien bijven ze het vertrouwen genieten van de aandeelhouders en (nieuwe) investeerders.
Ook de grootste leasingpartners hebben hun leasingcapaciteit inmiddels met 80 % verhoogt. (lees ik).
Vergeet ook niet dat Panasonic al een (hele grote) langjarige partner is van Tesla en een groot aandeel heeft aan de bouw van Gigafactory, Panasonic gaat daar ook $ 1,6 miljard geinvesteerd hebben als de bouw klaar is.

Niet te vergeten dat ze voor heel wat werknemers zorgen in de regio, en zeker op verdere steun kunnen blijven genieten van de overheid.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 oktober 2016 om 11:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 11:05   #18
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Uiteraard, maar Michele gaat compleet de mist door te stellen dat dit verrekend zit in de P&L. Niets is minder waar, het zit in hun balans en die is ronduit zwak te noemen. Nu, ik zeg niet dat Tesla een aflopend verhaal is, absoluut niet hoor, maar ik doe zeker niet mee aan de hoera stemming over 22 miljoen operationele winst in Q3. Daarmee betaal je je schulden uit het verleden niet terug en daarmee betaal je zeker je investeringen niet die nodig zijn voor model 3. Er moet echt uitgekeken worden of de schulden niet nog verder gaan exploderen. Daarom ben ik eens benieuwd naar de richting van de balans van 2016.

Edit, ze zijn blijkbaar 1,7 miljard gaan ophalen op de beurs in 2016. Schulden tot en met Q2 ook wel weer toegenomen met 2,3 miljard. Zitten dus nu met 9,3 miljard schulden op een balanstotaal van 11.8
Ik ben benieuwd of ze (fatsoenlijke) winsten kunnen draaien als model 3 van de band rolt.

22 miljoen euro is inderdaad peanuts.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 11:06   #19
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En Elon Musk heeft er ook "uit eigen zak" 600 miljoen aandeel aan.
http://www.autoblog.com/2016/05/27/e...ions-tax-bill/
Hij is gekend om steeds all-in te gaan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 11:41   #20
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Moest je ernaast lezen....: (en een kwartaal is 3 maand EN verplicht volgens GAAP/IFRS)
Wauw. Ik leer bij, een kwartaal is 3 maand, dat had ik nog nooit eens kunnen denken!

Mogen we ook het totaal van de eerste 3 kwartalen van 2015 en 2016 vergelijken?
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be