Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2016, 21:50   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard Vervuilende schepen

17 van de grootste vrachtschepen stoten evenveel zwavel uit als ALLE wagens ter wereld. Ze gebruiken de meest vervuilende bunkerolie die er bestaat.
1 groot vrachtschip verbruikt 380 TON brandstof per dag = 2400 vaten olie per dag.

De rederij MAERSK heeft 12.000 containerschepen, ze hebben 17% van het aantal schepen ter wereld, dat ongeveer 75.000 schepen bedraagt.

Besluit een overkapping bouwen in Antwerpen is zinloos.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 22:20   #2
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

E n dan maar zitten lullen over roetfilters op de wagens.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 23:17   #3
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
E n dan maar zitten lullen over roetfilters op de wagens.
die zijn even zinloos volgens sommige studies

maar wel goed voor Umicore of een ander bedrijf dat ze produceert

en de autoconstructeurs zullen hun software wel aanpassen
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 01:18   #4
orfeus5412
Gouverneur
 
Geregistreerd: 31 augustus 2004
Berichten: 1.237
Standaard

Waarom kunnen die boten niet varen op kernenergie, het kan wel in onderzeeërs - liefst dan met thorium reactoren ipv uranium.
https://youtu.be/AptxNrQpGA4
orfeus5412 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 06:45   #5
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 Bekijk bericht
Waarom kunnen die boten niet varen op kernenergie, het kan wel in onderzeeërs - liefst dan met thorium reactoren ipv uranium.
https://youtu.be/AptxNrQpGA4
Japan en de VS hebben in de sixties en seventies een paar vrachtschepen laten varen op nucleaire energie.Die experimenten zijn lang geleden gestopt.

Probleem toen,net als nu,is dat je,onafgezien van de geweldige kost van nucleaire reactoren, enkele heel gespecialiseerde en dure bemanningsleden aan boord zult moeten hebben.En dat wil geen enkele maatschappij betalen.
Enkele enkele marines op de planeet permitteren zich dergelijke luxe,op staatskosten welteverstaan.

Een verschil met de "heavy fuel" kolossen van tegenwoordig waarbij schepen ter grootte van een vliegdekschip prima functioneren met 15 a 25 man aan boord,de scheepsmotoren op zee bijna(vergeleken met een stoomturbine,of een reactor,of windaandrijving) onderhoudsvrij zijn,en het heel waarschijnlijk is dat binnen de 20 jaar er onbemande vrachtschepen zullen varen.

Ja,de uitstoot van de scheepvaart is indrukwekkend,maar in tegenstelling tot personenvervoer wordt per ton uitgestoten gas vrijwel geen "lucht" vervoerd....

Laatst gewijzigd door kelt : 18 november 2016 om 06:48.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 07:18   #6
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 februari 2016
Berichten: 1.030
Standaard

We kunnen de haven misschien overkappen. Woot woot!
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 14:56   #7
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

http://www.vroom.be/nl/autonieuws/ma...-diesel-rijden
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 15:40   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
En electrische schepen waar het gaat, bvb Noorwegen E-ferry:
Citaat:
https://cleantechnica.com/2015/06/13...powered-ferry/

A Norwegian emission-free ferry called the Ampere was granted the esteemed “Ship of the Year” award as the SMM trade show in September 2014. The ferry is reportedly the first all-electric battery-powered car and passenger ferry in the world. The battery-powered vessel, with a comfortable capacity of 120 cars and 360 passengers operating at about 10 knots, is apparently in service 365 days per year.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 november 2016 om 15:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 22:48   #9
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
17 van de grootste vrachtschepen stoten evenveel zwavel uit als ALLE wagens ter wereld. Ze gebruiken de meest vervuilende bunkerolie die er bestaat.
1 groot vrachtschip verbruikt 380 TON brandstof per dag = 2400 vaten olie per dag.

De rederij MAERSK heeft 12.000 containerschepen, ze hebben 17% van het aantal schepen ter wereld, dat ongeveer 75.000 schepen bedraagt.

Besluit een overkapping bouwen in Antwerpen is zinloos.
Ik heb de reportage ook gezien.
Past perfect in verhaal dat ik hier al jaren breng.
hier bvb
http://forum.politics.be/showthread.php?t=213031
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 11:35   #10
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
Standaard

Yup, daar mogen ze wel ook eens iets aan gaan doen. Hetzelfde overigens met diesel treinen.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 11:43   #11
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
17 van de grootste vrachtschepen stoten evenveel zwavel uit als ALLE wagens ter wereld. Ze gebruiken de meest vervuilende bunkerolie die er bestaat.
1 groot vrachtschip verbruikt 380 TON brandstof per dag = 2400 vaten olie per dag.

De rederij MAERSK heeft 12.000 containerschepen, ze hebben 17% van het aantal schepen ter wereld, dat ongeveer 75.000 schepen bedraagt.

Besluit een overkapping bouwen in Antwerpen is zinloos.
Het spul dat in hun kolossale dieselmotoren wordt verbrand is sterk teerhoudend en taai. Daarom moet het in de machinekamer eerst voorverwarmd worden om het voldoende vloeibaar te krijgen, anders kan het niet in de cylinders van de dieselmotoren worden gespoten. Wat uit de schouw wordt geblazen is gewoon verstikkend. Vandaar dat in nogal wat havens er streng wordt op toegezien dat bij het in- en uitvaren er eventueel wordt gewerkt met een hulpmotor die draait op gewone mazout.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 11:48   #12
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het spul dat in hun kolossale dieselmotoren wordt verbrand is sterk teerhoudend en taai. Daarom moet het in de machinekamer eerst voorverwarmd worden om het voldoende vloeibaar te krijgen, anders kan het niet in de cylinders van de dieselmotoren worden gespoten. Wat uit de schouw wordt geblazen is gewoon verstikkend. Vandaar dat in nogal wat havens er streng wordt op toegezien dat bij het in- en uitvaren er eventueel wordt gewerkt met een hulpmotor die draait op gewone mazout.
Juist, zelfs de tanks moeten op temperatuur gehouden worden.
Anders kan het spul zelfs niet verpompt worden.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 12:00   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Schepen zouden ook op LNG kunnen omstellen...

https://en.wikipedia.org/wiki/Marine_LNG_Engine
Citaat:
https://www.dnvgl.com/maritime/lng/index.html

Why LNG as fuel for ships and other consumers?
LNG as a fuel is both a proven and available commercial solution. LNG offers huge advantages, especially for ships in the light of ever-tightening emission regulations. Conventional oil-based fuels will remain the main fuel option for most vessels in the near future, and, at the same time, the commercial opportunities of LNG are interesting for many projects. While different technologies can be used to comply with air emission limits, LNG technology is the only option that can meet existing and upcoming requirements for the main types of emissions (SOx, NOx, PM, CO2). LNG can be competitive pricewise with distillate fuels and, unlike other solutions, in many cases does not require the installation of additional process technology.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 november 2016 om 12:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2016, 03:53   #14
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
E n dan maar zitten lullen over roetfilters op de wagens.
Een oude diesel met 50 -70 pk mag Antwerpen niet meer in maar containerschepen met duizenden pk's en die met de meest vervuilende brandstof varen worden met open armen ontvangen.

Ook stokoude lokomotieven met zware dieselmotoren die je al van ver ziet aankomen wegens hun grote rookpluim die ze uitstoten zijn van harte welkom in hartje stad.

Laatst gewijzigd door daiwa : 5 december 2016 om 04:02.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2016, 11:05   #15
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het spul dat in hun kolossale dieselmotoren wordt verbrand is sterk teerhoudend en taai. Daarom moet het in de machinekamer eerst voorverwarmd worden om het voldoende vloeibaar te krijgen, anders kan het niet in de cylinders van de dieselmotoren worden gespoten. Wat uit de schouw wordt geblazen is gewoon verstikkend. Vandaar dat in nogal wat havens er streng wordt op toegezien dat bij het in- en uitvaren er eventueel wordt gewerkt met een hulpmotor die draait op gewone mazout.
Vroeger werd dat ook voor electriciteitsproductie gebruikt. Nu (bijna) overal verboden. Probleem is dat voor die schepen heel speciale archaische reglementeringen zijn. Ze zijn trouwens ook meestal geregistreerd in rare landen waar ze vrij spel krijgen.

Dat is een onderwerp waar de EU zich eens zou mogen bezighouden: die schepen toegang ontzeggen tot alle EU havens.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2016, 12:04   #16
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Inderdaad, vervuilende schepen toegang ontzeggen tot de EU havens zou een belangrijke impuls zijn voor reders om te vergroenen.

Je kan de wetgeving op de schepen zelf toch niet controleren, want ze varen onder de vlag van een of ander bananenland.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2016, 13:58   #17
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Inderdaad, vervuilende schepen toegang ontzeggen tot de EU havens zou een belangrijke impuls zijn voor reders om te vergroenen.
Dit zou vandaag de dag reeds het geval moeten zijn, alvast voor wat betreft de havens aan de Noordzee. Volgens het internationaal MARPOL verdrag, Annex VI is de Noordzee een SOx-ECA (laag emissie gebied) en mag enkel dieselolie met max. 0.1 % zwavel gebruikt worden (standaard zware fuel oil is 3.5 % S). Het MARPOL verdrag is opgenomen in de Europese richtlijnen, en dus ook finaal in de Belgische wetgeving. Aldus kan, binnen de territoriale wateren, de Belgische staat actief controleren en bestraffen. Geen idee of dit ook gebeurt.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2017, 12:28   #18
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 Bekijk bericht
Waarom kunnen die boten niet varen op kernenergie, het kan wel in onderzeeërs - liefst dan met thorium reactoren ipv uranium.
https://youtu.be/AptxNrQpGA4
Wat flinke zeilen erop voor de windenergie kan ook al een heleboel schelen.
Kernenergie is weer erg gevaarlijk.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2017, 12:29   #19
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
17 van de grootste vrachtschepen stoten evenveel zwavel uit als ALLE wagens ter wereld. Ze gebruiken de meest vervuilende bunkerolie die er bestaat.
1 groot vrachtschip verbruikt 380 TON brandstof per dag = 2400 vaten olie per dag.

De rederij MAERSK heeft 12.000 containerschepen, ze hebben 17% van het aantal schepen ter wereld, dat ongeveer 75.000 schepen bedraagt.

Besluit een overkapping bouwen in Antwerpen is zinloos.
Waar dient die overkapping voor?
Om de smog binnen te houden?....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2017, 12:45   #20
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Japan en de VS hebben in de sixties en seventies een paar vrachtschepen laten varen op nucleaire energie.Die experimenten zijn lang geleden gestopt.

Probleem toen,net als nu,is dat je,onafgezien van de geweldige kost van nucleaire reactoren, enkele heel gespecialiseerde en dure bemanningsleden aan boord zult moeten hebben.En dat wil geen enkele maatschappij betalen.
Enkele enkele marines op de planeet permitteren zich dergelijke luxe,op staatskosten welteverstaan.

Een verschil met de "heavy fuel" kolossen van tegenwoordig waarbij schepen ter grootte van een vliegdekschip prima functioneren met 15 a 25 man aan boord,de scheepsmotoren op zee bijna(vergeleken met een stoomturbine,of een reactor,of windaandrijving) onderhoudsvrij zijn,en het heel waarschijnlijk is dat binnen de 20 jaar er onbemande vrachtschepen zullen varen.

Ja,de uitstoot van de scheepvaart is indrukwekkend,maar in tegenstelling tot personenvervoer wordt per ton uitgestoten gas vrijwel geen "lucht" vervoerd....
Gaan die schepen dan vol terug naar sina?
En wat transporteren ze dan naar daar?
Zuivere lucht?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be