Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 May 2017, 13:12   #21
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 11.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijdli...in_Belgi%C3%AB

ik vermoed dat je 1830 bedoelt, in 1930 was er al algemeen enkelvoudige stemplicht in BE (welliswaar voor mannen alleen).

het cijnsrecht waar naar je (vermoedelijk)verwijst is een periode waarin er 46.000 stemgerechtigden waren voor de ganse BE bevolking...

toch wel een heel verschil met algemeen stemrecht (mannen en vrouwen) maar alleen mÚt de toets van "no representation without taxation" ... (waarbij Bahama beleggers zonder BE inkomen ook hun stemrecht zouden verliezen btw)
Oei

En je bedoelt waarschijnlijk : 'No taxation without representation'. De Americanos hebben daarmee de Britskis buitengekregen

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 8 May 2017 om 13:13.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 May 2017, 13:14   #22
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik denk dat de stemplicht afschaffen een eerste goede stap zou zijn.
Als ge´nteresseerde in politiek zou ik ook na de afschaffing gemotiveerd blijven om te gaan stemmen. Het zou in ieder geval van de kant van de politici een blijk van vertrouwen zijn in de kiezer. Nu heeft de kiezer die naar het stemlokaal stapt een wettelijk vastgelegde dwang achter zich. En dat is allesbehalve goed. Overigens, er is een flinke scheut schijnheiligheid rond die kwestie. Diegenen die de huidige situatie mordicus blijven verdedigen komen aandraven met een doekje voor het bloeden. Dan hoor je ze verontschuldigend beweren "Ja maar, er is geen stemplicht hoor. Er is een "opkomstplicht" en dat is niet hetzelfde". Dit is onversneden onzin. Op het kaartje dat we een paar weken vˇˇr de verkiezingen in onze brievenbus krijgen (met informatie omtrent het stembureau waar we heen moeten) staat telkens klaar en ondubbelzinnig vermeld: "Het stemmen is verplicht". De Belgen en de Luxemburgers zijn, samen met de Grieken (! ) de enigen in Europa waar de politici duidelijk in de bevolking zo weinig vertrouwen hebben dat ze het nodig vinden om de mensen als een kudde vee naar het stemlokaal te drijven. Dit is ronduit beledigend! Er is overigens zo vele decennia geleden nooit gestreden voor een stemplicht maar wel voor een stemrecht. En dat recht wil ik als burger in volle bewustzijn en in volle vrijheid op mijn initiatief kunnen uitoefenen. BelgiŰ is volstrekt niet mÚÚr democratisch omdat er hier een opkomst/stem"plicht" bestaat. Het is niet aan het al of niet bestaan van dergelijke plicht dat de graad van democratie kan gemeten worden.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 May 2017, 13:17   #23
vanderzapig
Gouverneur
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 June 2013
Berichten: 1.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Hoewel ik geen voorstander ben van dat voorstel, blijft de vraag natuurlijk in hoeverre een onge´nformeerde stem een 'uiting van democratie' is.
De uitslag van een verkiezing is iets dat een individuele stem overstijgt. Miljoenen onge´nformeerde en "fout" stemmende kiezers kunnen toch tot een "wijs" besluit komen.

Hoe meer obstakels je opwerpt voor deelname aan het democratisch proces - goedbedoeld of niet - hoe lager de orakel-waarde van dat proces.

Omgekeerd, veel deelnemers die een onge´nformeerde gok wagen kunnen als groep tot een heel accuraat gemiddelde komen: https://www.youtube.com/watch?v=iOucwX7Z1HU
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 May 2017, 13:27   #24
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 63.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Oei

En je bedoelt waarschijnlijk : 'No taxation without representation'. De Americanos hebben daarmee de Britskis buitengekregen

dat is inderdaad de (heel gezonde basis) ... maar daar mag toch heel rationeel logisch op verder geredeneerd worden, niet ?

no taxation without representation --> no representation without taxation is daar m.i. een heel logische consequentie van.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 May 2017, 13:29   #25
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 63.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als ge´nteresseerde in politiek zou ik ook na de afschaffing gemotiveerd blijven om te gaan stemmen. Het zou in ieder geval van de kant van de politici een blijk van vertrouwen zijn in de kiezer. Nu heeft de kiezer die naar het stemlokaal stapt een wettelijk vastgelegde dwang achter zich. En dat is allesbehalve goed. Overigens, er is een flinke scheut schijnheiligheid rond die kwestie. Diegenen die de huidige situatie mordicus blijven verdedigen komen aandraven met een doekje voor het bloeden. Dan hoor je ze verontschuldigend beweren "Ja maar, er is geen stemplicht hoor. Er is een "opkomstplicht" en dat is niet hetzelfde". Dit is onversneden onzin. Op het kaartje dat we een paar weken vˇˇr de verkiezingen in onze brievenbus krijgen (met informatie omtrent het stembureau waar we heen moeten) staat telkens klaar en ondubbelzinnig vermeld: "Het stemmen is verplicht". De Belgen en de Luxemburgers zijn, samen met de Grieken (! ) de enigen in Europa waar de politici duidelijk in de bevolking zo weinig vertrouwen hebben dat ze het nodig vinden om de mensen als een kudde vee naar het stemlokaal te drijven. Dit is ronduit beledigend! Er is overigens zo vele decennia geleden nooit gestreden voor een stemplicht maar wel voor een stemrecht. En dat recht wil ik als burger in volle bewustzijn en in volle vrijheid op mijn initiatief kunnen uitoefenen. BelgiŰ is volstrekt niet mÚÚr democratisch omdat er hier een opkomst/stem"plicht" bestaat. Het is niet aan het al of niet bestaan van dergelijke plicht dat de graad van democratie kan gemeten worden.
waarbij de media dan al jarenlang het taboe handhaven ... ook in BE komt +-15% van de bevolking al tientallen jaren niet opdagen voor stemmingen ...

maw door deze praktijk vervallen de gehanteerde argumenten van democratische superioriteit door gehele vertegenwoording in de stemming ...
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 May 2017, 06:56   #26
Sneaky
Provinciaal Gedeputeerde
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 April 2015
Berichten: 820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Deze morgen las ik op politico een bijdrage van een prof die van het 1 mens 1 stem principe af wilde en mensen wilde testen op hun kennis van de politiek en aan de hand daarvan meer gewicht aan een stem wilde geven. Volgens hem zou op die manier 25% van de stemgerechtigden veel meer in de pap te brokken hebben en zou populisme, racisme en Trump op die manier geen kans meer maken. Bye bye democratie.
Prima toch... Dat de huidige vorm van democratie moet bijgeschaafd worden moet toch voor iedereen duidelijk zijn. Democratie mag geen doel op zich zijn, het is een middel.

Ik denk dat een examen om wel te mogen stemmen echt wel toegevoegde waarde kan hebben. Vraag is natuurlijk weer wie dat examen dan gaat opstellen, dus waarschijnlijk ook geen magische oplossing.
__________________
"Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical, liberal minority and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

In BelgiŰ wordt het islamdebat beheerst door islamofobie-fobie: de verlammende vrees om als islamofoob gebrandmerkt te worden, een status vergelijkbaar met melaatsen in de middeleeuwen.
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 15:47   #27
korvo
Gouverneur
 
korvo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 July 2004
Locatie: ZoniŰnwoud
Berichten: 1.291
Standaard

In Nederland hebben ze er een interessante site over:
http://www.stemexamen.nl/
Ik zou dit systeem trouwens aanvullen met een kleine test over economische basiskennis.
korvo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be