Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Hebben wij nood aan een Europese Islam ?
1. Ja. 6 13,95%
2. Neen. 30 69,77%
3. Geen mening. 3 6,98%
4. CD&V en liberalis spreken niet in mijn naam. 8 18,60%
5. Prins Laurent for president. 3 6,98%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 November 2015, 17:06   #21
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 February 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
http://www.sterkervlaanderensterkerl...europese-islam

http://www.knack.be/nieuws/wereld/de...on-625161.html

CD&V en denktank Liberalis menen te weten wat wij nodig hebben.

Wat vindt U hiervan ?
De essentie schijnt te zijn dat moslims de sharia afzweren. Als u dus nee stemt dan vindt u dat die er gerust mag komen.
WOUTER BEKE
Wie?
Voorzitter CD&V.
Wat?
Er is nood aan een Eu*
ropese islam die zich uit*
drukkelijk zo profileert en die
aanvaardt dat de sharia niet
verenigbaar is met onze
westerse waarden
.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 17:07   #22
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 June 2009
Berichten: 35.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
http://www.sterkervlaanderensterkerl...europese-islam

http://www.knack.be/nieuws/wereld/de...on-625161.html

CD&V en denktank Liberalis menen te weten wat wij nodig hebben.

Wat vindt U hiervan ?
Alweer een kans gemist om te zwijgen!
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 17:17   #23
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2015
Berichten: 4.062
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De essentie schijnt te zijn dat moslims de sharia afzweren. Als u dus nee stemt dan vindt u dat die er gerust mag komen.
WOUTER BEKE
Wie?
Voorzitter CD&V.
Wat?
Er is nood aan een Eu*
ropese islam die zich uit*
drukkelijk zo profileert en die
aanvaardt dat de sharia niet
verenigbaar is met onze
westerse waarden
.
die leggen de lat heel laag. Laagdrempelige instap voor westerlingen?
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 18:04   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De essentie schijnt te zijn dat moslims de sharia afzweren.
Onmogelijk. Alleen al wat halal en haram is, wordt nu eenmaal vanuit de sjaria bepaald.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 19:58   #25
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.976
Standaard

@DewareJakob

Uiteraard is er een verschil op de afbraak van de christelijke waarden die de verlichting heeft veroorzaakt en de afbraak van de westerse waarden door de Islam. Wat verschilt is dat verlichting geleidt heeft tot een meer seculiere samenleving en de Islam juist streeft naar het omgekeerde. Wat echter gelijk loopt is de westerse waarden niet religieus van aard zijn en de Islam zich hierdoor moreel superieur voelt om deze te verdringen.

Wie ben jij om de westerse waarden superieur te vinden ? Wie is Allah om zijn zegen te geven om de islamitische waarden het Westen te laten veroveren ?
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 20:11   #26
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 April 2012
Berichten: 7.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Uiteraard is er een verschil op de afbraak van de christelijke waarden die de verlichting heeft veroorzaakt
De verlichting heeft de macht van de kerk afgebroken, zeker niet de christelijke waarden.
__________________
Wortelloze bomen vallen

Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 21 November 2015 om 20:11.
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 20:27   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
De verlichting heeft de macht van de kerk afgebroken, zeker niet de christelijke waarden.
Wat zijn christelijke waarden zonder Jezus Christus?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 20:31   #28
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
De verlichting heeft de macht van de kerk afgebroken, zeker niet de christelijke waarden.
Doordat de macht van de kerk is afgebroken door de verlichting kunnen de christelijke waarden niet langer afgedwongen worden. Dat is iets waar de Islam wel toe in staat is: haar waarden afdwingen.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 20:33   #29
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat zijn christelijke waarden zonder Jezus Christus?
De Kerk heeft Jezus Christus niet in haar eigendom.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 20:38   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 February 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 26.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De essentie schijnt te zijn dat moslims de sharia afzweren. Als u dus nee stemt dan vindt u dat die er gerust mag komen.
Maar de Sharia IS de islam. In de Islam gaat het erom om het wetboek dat Allah aan de Profeet heeft gedicteerd, overal doen na te leven. En nu gaat ge vragen dat zij die dat geloof aanhangen, dat wetboek moeten afzweren.

Je zou even goed kunnen stellen dat er een Oosters christendom moet komen, dat de verrijzenis van Jezus afzweert. Totaal van de pot gerukt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 20:46   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De Kerk heeft Jezus Christus niet in haar eigendom.
Had ik het dan over de Kerk?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 20:47   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Doordat de macht van de kerk is afgebroken door de verlichting kunnen de christelijke waarden niet langer afgedwongen worden. Dat is iets waar de Islam wel toe in staat is: haar waarden afdwingen.
De islam kan niets afdwingen. Er wordt wel iets afgedwongen omdat er sociale druk is, omdat het systeem rigide is, omdat er mensen zijn die de regels willen opleggen en regulerend willen tussenkomen. M.a.w. moslims denken vanuit een gemeenschap. In het Westen denkt men vanuit het individu. Daar ligt de grote zwakte van het Westen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 22:34   #33
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De islam kan niets afdwingen.
Toch wel. Lees jouw uitleg er maar eens op na:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er wordt wel iets afgedwongen omdat er sociale druk is, omdat het systeem rigide is, omdat er mensen zijn die de regels willen opleggen en regulerend willen tussenkomen. M.a.w. moslims denken vanuit een gemeenschap.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 21 November 2015 om 22:35.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 November 2015, 22:59   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Toch wel. Lees jouw uitleg er maar eens op na:
Neen, niet de islam op zich dwingt, maar wel de sociale structuren waarbinnen de islam fungeert als leidend kader.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 November 2015, 05:12   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 February 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 26.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De islam kan niets afdwingen.
Om te dwingen hebt ge macht nodig. En macht komt uit de loop van een geweer. Als de moslim een geweer heeft, kan hij dwingen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 November 2015, 08:53   #36
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 January 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 25.080
Standaard

Wij hebben om te beginnen vooral nood aan mensen die weten wat een goede enquête is
__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 November 2015, 12:03   #37
DewareJakob
Europees Commissaris
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 December 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 7.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
@DewareJakob

Uiteraard is er een verschil op de afbraak van de christelijke waarden die de verlichting heeft veroorzaakt en de afbraak van de westerse waarden door de Islam. Wat verschilt is dat verlichting geleidt heeft tot een meer seculiere samenleving en de Islam juist streeft naar het omgekeerde. Wat echter gelijk loopt is de westerse waarden niet religieus van aard zijn en de Islam zich hierdoor moreel superieur voelt om deze te verdringen.

Wie ben jij om de westerse waarden superieur te vinden ? Wie is Allah om zijn zegen te geven om de islamitische waarden het Westen te laten veroveren ?
Ik zeg nergens dat de westerse waarden superieur zijn, dat distilleer je weeral ten onrechte uit wat ik schrijf, ze zijn van hier.
We wonen hier in 'het westen' en we dringen onze 'waarden' niet enkele duizenden kilometers van onze oorsprong aan aan een andere 'beschaving' op.
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 November 2015, 12:16   #38
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
betekent dat een seculiere islam?
Welke passages gaan ze wegsnijden uit Koran?

als islam seculier is, is het geen islam niet meer.

Islam moet verboden worden, net als nazisme
Ik kan me dat inderdaad ook moeilijk voorstellen.

Een zogenaamde 'seculiere islam' is een contradictio in terminis.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 November 2015, 12:29   #39
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 February 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Om te dwingen hebt ge macht nodig. En macht komt uit de loop van een geweer. Als de moslim een geweer heeft, kan hij dwingen.
Het kan ook wel wat gematigder hoor. Men kan op vele manieren dwingen.
De islam dwingt o.a. door mensen schrik aan te jagen. Door hen te bedreigen met de hel worden moslims aan de islam onderworpen. OP die manier worden zelfs rekruten gemaakt voor IS, die, uit angst voor de hel, zichzelf opofferen. Je zou het niet verzinnen, maar Mohammed verzon het toch maar.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 November 2015, 12:53   #40
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 February 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Feitelijk zegt Wouter Beke in zijn rede dat de islam door de westerse democratieën niet erkend kan worden als godsdienst. De leer van de islam botst op vele manieren met de rechten en waarden die de moderne maatschappij mogelijk maken. Als Beke dus werkelijk een Europese islam wil afdwingen dan moet hij beginnen met de erkenning door de Staat van de islam als godsdienst te annuleren. Zie hiervoor het volgende citaat:
Maar de islam kan alleen duurzaam gedragen worden als hij zelf aantoont dat hij bereid is zich in te bedden in onze fundamentele waarden en die ondubbelzinnig te onderschrijven. Die waarden zijn duidelijk:het gaat over de fundamentele rechten van de mens, geweld afzweren, verdraagzaamheid, de scheiding tussen kerk en staat, de scheiding der machten aanvaarden. We hebben nood aan een Europese islam die zich uitdrukkelijk zo manifesteert. Dat is een grote uitdaging voor de islam. Zo is de sharia niet verenigbaar met onze fundamentele democratische uitgangspunten. De discriminatie ten aanzien van de vrouw, het verbod op homoseksualiteit en het bestraffen ervan, dat kan een islam die zich in onze landen wil manifesteren niet goedkeuren
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be