Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 March 2017, 15:55   #1
BigF
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 January 2005
Berichten: 19.343
Standaard Idiote "War On Drugs" veroorzaakt (zoals verwacht) echte oorlog.

Tegenstanders van legalisering of gedogen van cannabis vonden het een schitterend idee. Drugs hard aanpakken. Zo hard zelfs dat men het een 'war on drugs' ging noemen. Het ging het drugs'probleem' wel effe oplossen. Want de Grote Leider had het gezegd.

En hoewel deze aanpak nergens ter wereld ooit resultaat heeft opgeleverd geloofde men in Antwerpen en ruime omgeving heilig in deze aanpak.

Ondertussen zit men in Antwerpen met een echte 'war'. Zoals verwacht stijgt het geweld tussen drugsbendes exponentieel mee met de hardheid van de repressie. Gelukkig voorlopig zonder (onschuldige) slachtoffers maar hoe lang gaat dat nog duren? Vijf schietpartijen in de laatste drie maanden.
Of dat enkel 'collateral damage' en kan BDW best leven met deze evolutie?

"Moeten we de drugsbendes dan vrij spel geven?" hoor je een halfzatte idioot dan wel eens roepen?
"Nee, tuurlijk niet. Je moet ze het niet moeilijker maken hun markt te onderhouden, je moet hun markt gewoon afnemen door cannabis te legaliseren en de staat de markt laten regelen. Met gereguleerde kwekerijen en particulieren die hun eigen plantje kweken." is mijn antwoord dan meestal.

Gek genoeg krijgt mijn antwoord over het algemeen bijval van mensen die weten waar ze over praten. Criminologen bv.

Hoe komt het of wat zijn de achterliggende redenen dat de beleidsmakers in de metropool aan de Schelde blind blijven geloven in hun aanpak?
En hoe lang gaan ze nog volhouden dat hun aanpak uiteindelijk gaat slagen?
__________________
Wegens onvoorziene omstandigheden heden geen handtekening.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:07   #2
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 January 2009
Berichten: 4.998
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Je moet ze het niet moeilijker maken hun markt te onderhouden, je moet hun markt gewoon afnemen door cannabis te legaliseren en de staat de markt laten regelen.
vorige maand heeft men 1 ton heroïne en 200kg cocaïne gevonden, moet je dat ook legaliseren?
logisch dat het drugsmilieu zenuwachtig is
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:12   #3
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2009
Berichten: 61.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Tegenstanders van legalisering of gedogen van cannabis vonden het een schitterend idee. Drugs hard aanpakken. Zo hard zelfs dat men het een 'war on drugs' ging noemen. Het ging het drugs'probleem' wel effe oplossen. Want de Grote Leider had het gezegd.

En hoewel deze aanpak nergens ter wereld ooit resultaat heeft opgeleverd geloofde men in Antwerpen en ruime omgeving heilig in deze aanpak.

Ondertussen zit men in Antwerpen met een echte 'war'. Zoals verwacht stijgt het geweld tussen drugsbendes exponentieel mee met de hardheid van de repressie. Gelukkig voorlopig zonder (onschuldige) slachtoffers maar hoe lang gaat dat nog duren? Vijf schietpartijen in de laatste drie maanden.
Of dat enkel 'collateral damage' en kan BDW best leven met deze evolutie?

"Moeten we de drugsbendes dan vrij spel geven?" hoor je een halfzatte idioot dan wel eens roepen?
"Nee, tuurlijk niet. Je moet ze het niet moeilijker maken hun markt te onderhouden, je moet hun markt gewoon afnemen door cannabis te legaliseren en de staat de markt laten regelen. Met gereguleerde kwekerijen en particulieren die hun eigen plantje kweken." is mijn antwoord dan meestal.

Gek genoeg krijgt mijn antwoord over het algemeen bijval van mensen die weten waar ze over praten. Criminologen bv.

Hoe komt het of wat zijn de achterliggende redenen dat de beleidsmakers in de metropool aan de Schelde blind blijven geloven in hun aanpak?
En hoe lang gaan ze nog volhouden dat hun aanpak uiteindelijk gaat slagen?
Ze blijven dat volhouden tot ze dood vallen, dat is nu eenmaal de natuur van fanatisme.
__________________
De Wever: ‘Maar het zal niet waar zijn dat Brussel in Franstalige handen zal terechtkomen’,
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:13   #4
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2009
Berichten: 61.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
vorige maand heeft men 1 ton heroïne en 200kg cocaïne gevonden, moet je dat ook legaliseren?
logisch dat het drugsmilieu zenuwachtig is
Maar man toch, 200 kilo coke, dat snuiven ze in Antwerpen alleen al op tijdens een verlengd weekeind.
__________________
De Wever: ‘Maar het zal niet waar zijn dat Brussel in Franstalige handen zal terechtkomen’,
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:28   #5
geertvdb
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 7.827
Standaard

1. Er is geen bewijs dat die schoten iets te maken hebben met drugs,
2. Mochten die schoten iets te maken hebben met drugs, is er geen bewijs dat die te maken hebben met de verstrenging van het drugsbeleid.

Allemaal pure speculatie die hier afgeschilderd wordt als waarheid.

En zelfs (met de nadruk op zelfs) al heeft het te maken met de verstrenging van het drugsbeleid, gaan we ons dan daaraan aanpassen? toegeven aan intimidatie? Toegeven aan drugsbendes?
No f*cking way!
geertvdb is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:36   #6
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Tegenstanders van legalisering of gedogen van cannabis vonden het een schitterend idee. Drugs hard aanpakken. Zo hard zelfs dat men het een 'war on drugs' ging noemen. Het ging het drugs'probleem' wel effe oplossen. Want de Grote Leider had het gezegd.

En hoewel deze aanpak nergens ter wereld ooit resultaat heeft opgeleverd geloofde men in Antwerpen en ruime omgeving heilig in deze aanpak.

Ondertussen zit men in Antwerpen met een echte 'war'. Zoals verwacht stijgt het geweld tussen drugsbendes exponentieel mee met de hardheid van de repressie. Gelukkig voorlopig zonder (onschuldige) slachtoffers maar hoe lang gaat dat nog duren? Vijf schietpartijen in de laatste drie maanden.
Of dat enkel 'collateral damage' en kan BDW best leven met deze evolutie?

"Moeten we de drugsbendes dan vrij spel geven?" hoor je een halfzatte idioot dan wel eens roepen?
"Nee, tuurlijk niet. Je moet ze het niet moeilijker maken hun markt te onderhouden, je moet hun markt gewoon afnemen door cannabis te legaliseren en de staat de markt laten regelen. Met gereguleerde kwekerijen en particulieren die hun eigen plantje kweken." is mijn antwoord dan meestal.

Gek genoeg krijgt mijn antwoord over het algemeen bijval van mensen die weten waar ze over praten. Criminologen bv.

Hoe komt het of wat zijn de achterliggende redenen dat de beleidsmakers in de metropool aan de Schelde blind blijven geloven in hun aanpak?
En hoe lang gaan ze nog volhouden dat hun aanpak uiteindelijk gaat slagen?
Ik was totaal niet verwonderd toen ik het las. Ik heb dit altijd kortzichtig gevonden van BDW, nu wordt de rekening gepresenteerd.

Op vlak van ethische thema's scoort de NVA niet zo hoog bij mij.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:39   #7
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Tegenstanders van legalisering of gedogen van cannabis vonden het een schitterend idee. Drugs hard aanpakken. Zo hard zelfs dat men het een 'war on drugs' ging noemen. Het ging het drugs'probleem' wel effe oplossen. Want de Grote Leider had het gezegd.

En hoewel deze aanpak nergens ter wereld ooit resultaat heeft opgeleverd geloofde men in Antwerpen en ruime omgeving heilig in deze aanpak.

Ondertussen zit men in Antwerpen met een echte 'war'. Zoals verwacht stijgt het geweld tussen drugsbendes exponentieel mee met de hardheid van de repressie. Gelukkig voorlopig zonder (onschuldige) slachtoffers maar hoe lang gaat dat nog duren? Vijf schietpartijen in de laatste drie maanden.
Of dat enkel 'collateral damage' en kan BDW best leven met deze evolutie?

"Moeten we de drugsbendes dan vrij spel geven?" hoor je een halfzatte idioot dan wel eens roepen?
"Nee, tuurlijk niet. Je moet ze het niet moeilijker maken hun markt te onderhouden, je moet hun markt gewoon afnemen door cannabis te legaliseren en de staat de markt laten regelen. Met gereguleerde kwekerijen en particulieren die hun eigen plantje kweken." is mijn antwoord dan meestal.

Gek genoeg krijgt mijn antwoord over het algemeen bijval van mensen die weten waar ze over praten. Criminologen bv.

Hoe komt het of wat zijn de achterliggende redenen dat de beleidsmakers in de metropool aan de Schelde blind blijven geloven in hun aanpak?
En hoe lang gaan ze nog volhouden dat hun aanpak uiteindelijk gaat slagen?
Die aanpak blijkt toch te slagen. Nog maar een goeie week geleden hebben ze een ton heroïne uit een container gehaald en die daarna naar zijn bestemming gestuurd in Nederland. Daar heeft de Nederlandse politie zes smeerlappen bij de kraag kunnen vatten. Die strijd in de Antwerpse haven wordt steeds meer succesvol. Goed zo!
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:42   #8
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ze blijven dat volhouden tot ze dood vallen, dat is nu eenmaal de natuur van fanatisme.
Jij vindt dus het onderscheppen van een ton heroïne gelijk staat met "fanatisme". Je beseft toch welke verwoestingen heroïne aanricht?
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:43   #9
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Die aanpak blijkt toch te slagen. Nog maar een goeie week geleden hebben ze een ton heroïne uit een container gehaald en die daarna naar zijn bestemming gestuurd in Nederland. Daar heeft de Nederlandse politie zes smeerlappen bij de kraag kunnen vatten. Die strijd in de Antwerpse haven wordt steeds meer succesvol. Goed zo!
Heeft totaal niets te maken met het beleid van BDW. Dit was gewoon bestemd voor de export en dit zal men moeten blijven doen, zelfs al worden drugs gelegaliseerd. Strenge straffen voor hoge pakkans en lage winsten, geen crimineel die er zich nog aan zal wagen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:44   #10
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Jij vindt dus het onderscheppen van een ton heroïne gelijk staat met "fanatisme". Je beseft toch welke verwoestingen heroïne aanricht?
Zeker, gezond is het niet. Alcohol ook maar verbieden dan? Al eens gezien welke verwoesting alcohol aanricht?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:46   #11
dalibor
Eur. Commissievoorzitter
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 May 2014
Berichten: 8.454
Standaard

De schietpartijen hebben te maken met het feit dat de politie enkele grote partijen heeft onderschept. Dat veroorzaakt deining in het milieu, waar dan schietpartijen van komen. Maar dat kan je de gerechtelijke aanpak toch niet aanrekenen?

Voor alle duidelijkheid: het ging niet om cannabis, maar om heroïne en cocaïne, waarvan ik aanneem dat haast niemand de legalisering bepleit.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:48   #12
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Heeft totaal niets te maken met het beleid van BDW. Dit was gewoon bestemd voor de export en dit zal men moeten blijven doen, zelfs al worden drugs gelegaliseerd. Strenge straffen voor hoge pakkans en lage winsten, geen crimineel die er zich nog aan zal wagen.
Ik associeer die drugvangsten in Antwerpen niet bepaald met BDW, te meer omdat de drugsmaffia doorgaans niet zinnens is de rotzooi die ze in containers stoppen uitsluitend in Antwerpen te versjacheren.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:54   #13
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Zeker, gezond is het niet. Alcohol ook maar verbieden dan? Al eens gezien welke verwoesting alcohol aanricht?
Ja maar moet je nu een dodelijke drug zoals heroïne een beetje gaan goed praten omdat er ook alcohol en tabak bestaat? Ik ben geen alcoholist en ik rook reeds veertig jaar niet meer. Maar waar ik wel zeker van ben is dat je van een alcohol- of een tabaksverslaving veel gemakkelijker zult verlost geraken dan van heroïne. Een heroïneverslaafde die achter de tralies wordt gezet zal na een paar dagen in zijn cel lopen te gillen en aan de tralies hangen zoals een chimpansee.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:58   #14
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik associeer die drugvangsten in Antwerpen niet bepaald met BDW, te meer omdat de drugsmaffia doorgaans niet zinnens is de rotzooi die ze in containers stoppen uitsluitend in Antwerpen te versjacheren.
Je hebt gelijk, de schietpartijen blijken niet het gevolg te zijn van de lokale Antwerpse politiek.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 16:59   #15
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ja maar moet je nu een dodelijke drug zoals heroïne een beetje gaan goed praten omdat er ook alcohol en tabak bestaat? Ik ben geen alcoholist en ik rook reeds veertig jaar niet meer. Maar waar ik wel zeker van ben is dat je van een alcohol- of een tabaksverslaving veel gemakkelijker zult verlost geraken dan van heroïne. Een heroïneverslaafde die achter de tralies wordt gezet zal na een paar dagen in zijn cel lopen te gillen en aan de tralies hangen zoals een chimpansee.
Dit is juist, maar wat met cannabis? Dit blijkt minder verslavend dan alcohol en is toch verboden.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 17:00   #16
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 38.285
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Zeker, gezond is het niet. Alcohol ook maar verbieden dan? Al eens gezien welke verwoesting alcohol aanricht?
Al eens gezien hoeveel alcohol te koop is ?
Wat zou het resultaat zijn als andere drugs even gemakkellijk te verkrijgen zijn?
__________________
Wie in zijn jeugd niet links was had geen hart.
Wie het op latere leeftijd nog is heeft geen verstand.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 17:05   #17
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 38.285
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dit is juist, maar wat met cannabis? Dit blijkt minder verslavend dan alcohol en is toch verboden.
Waaruit blijkt dit?
En waarom vergelijkt ge het niet met roken ?
__________________
Wie in zijn jeugd niet links was had geen hart.
Wie het op latere leeftijd nog is heeft geen verstand.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 17:09   #18
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2009
Berichten: 61.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Die aanpak blijkt toch te slagen. Nog maar een goeie week geleden hebben ze een ton heroïne uit een container gehaald en die daarna naar zijn bestemming gestuurd in Nederland. Daar heeft de Nederlandse politie zes smeerlappen bij de kraag kunnen vatten. Die strijd in de Antwerpse haven wordt steeds meer succesvol. Goed zo!
Als je de mening toegedaan bent dat het krabben aan de oppervlakte de drughandel zal doen stoppen, ja, dan is dat beetje drugs dat ze onderschept hebben een groot succes.

Zo lang de vraag er is - en die is er voor altijd - zal de drughandel blijven bestaan.
__________________
De Wever: ‘Maar het zal niet waar zijn dat Brussel in Franstalige handen zal terechtkomen’,
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 17:10   #19
dalibor
Eur. Commissievoorzitter
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 May 2014
Berichten: 8.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Als je de mening toegedaan bent dat het krabben aan de oppervlakte de drughandel zal doen stoppen, ja, dan is dat beetje drugs dat ze onderschept hebben een groot succes.

Zo lang de vraag er is - en die is er voor altijd - zal de drughandel blijven bestaan.
De koper van die partij is wel een pak geld kwijt. Dat resultaat heeft die vangst alvast.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 17:12   #20
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Al eens gezien hoeveel alcohol te koop is ?
Wat zou het resultaat zijn als andere drugs even gemakkellijk te verkrijgen zijn?
Ik denk niet dat het dramatisch zou zijn, er zijn landen waar het gelegaliseerd is. Misschien moeten we daar eens gaan kijken.

We hebben ook gezien wat er gebeurt als men alcohol verbiedt, kijk naar de drooglegging in de VS.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be