Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 April 2017, 09:05   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.199
Standaard Neuralink

Ik weet niet waar ik het moet zetten, maar als het over een nieuwe firma van Musk gaat mss best hier. Of maatschappij en samenleving had ook gekund.

De hersenen van de mensen is ook voor mobiel te zijn of te kunnen blijven.

Wie weet vind Neuralink nog iets dat mensen met hersenziektes veel langer op de been houdt... Wie weet worden hersenoperaties in de toekomst overbodig, en programmeert men even bij...

https://decorrespondent.nl/6070/lees...45250-60674c1c

Lees dit artikel over Elon Musks bedrijf Neuralink en je weet álles over de toekomst van de hersenen

Wie mijn verhalen volgt, weet dat een van mijn grootste schrijvende voorbeelden Tim Urban is van website Wait But Why.

Vannacht ben ik veel te laat gaan slapen omdat hij gisteravond rond 22:30 zijn langverwachte stuk plaatste over de toekomst van de hersenen van de mens, en over de rol die Elon Musks nieuwe bedrijf Neuralink daar in wil gaan spelen.

Het is wat mij betreft een nieuw hoogtepunt voor Wait But Why.

Als je het verhaal hebt gelezen weet je niet alleen alles over de hersenen en over de stand van de toegepaste (medische) hersenwetenschap. Urban laat óók zien hoe technologie misbruikt kan worden, maar hoe dat vrezen en erover klagen het verschil nooit zal maken. Wat wel het verschil maakt: de ontwikkelingen een kant op proberen te duwen die goed is voor de hele mensheid.

En dat is wat Elon Musk (vooral bekend van ruimtebedrijf SpaceX en elektrische auto- en batterijenbedrijf Tesla) probeert. Hij waarschuwde een paar jaar geleden publiekelijk voor het risico van het ontwikkelen van ‘algemene kunstmatige intelligentie’: kort gezegd een machine die zichzelf alles kan leren wat de mens kan, en dan al heel snel meer.

Volgens Musk zouden we zoiets beter niet proberen te ontwikkelen.

Maar de mens zit nu eenmaal zo in elkaar dat hij die machine toch zal willen maken en daarbij (te) grote risico’s neemt. En dus doet Musk wat hij met Tesla en SpaceX ook doet, zo analyseert Tim Urban: hij ontwikkelt een technologie die in dienst staat van de mensheid én die mensen heel graag willen hebben.

De multidisciplinaire zwaargewichten die Musk heeft aangenomen bij zijn nieuwe bedrijf Neuralink gaan zich in eerste instantie richten op het ontwikkelen van technologie voor hersenimplantaten zoals die er nu al zijn, om doven weer te laten horen of de symptomen van de ziekte van Parkinson te verminderen. Met dezelfde technologie zou je bijvoorbeeld ook Alzheimerpatiënten moeten kunnen helpen. Het liefst zonder dat hun schedel er voor open hoeft.

Maar dat is alleen maar het begin. Musks grotere doel met Neuralink is dat het tempo waarmee we met elkaar (en computers) communiceren een exponentiële sprong maakt. En dat kan er uiteindelijk voor zorgen dat de mensheid zelf één wordt met de kunstmatig intelligente machine - het beste wapen tegen computers die zo slim worden dat mensen eindigen als een tweederangs soort.

Begrijpen hoe we als mensen zélf kunstmatig intelligent kunnen worden, zegt Urban, is zoiets als begrijpen dat ruimte en tijd één zijn - je snapt het soms even, en dan raak je het weer kwijt. Maar Urban legt het wel heel goed uit.

Het verhaal kostte Urban maanden om te maken (met veel uitgestelde deadlines) en kost jou een paar uur om te lezen. Dat lijkt lang, maar dan ben je ook echt up-to-date met de spannendste ontwikkelingen van onze tijd.

En het zou Wait But Why niet zijn als er ook niet heel veel te lachen viel. Educatie van het hoogste niveau.

De link staat hieronder, heel veel leesplezier gewenst!

http://waitbutwhy.com/2017/04/neuralink.html

- - - - - - - - - - - - -

ook: http://www.theverge.com/2017/3/27/15...ace-ai-cyborgs

enz...:
Citaat:
http://www.hln.be/hln/nl/4124/Multim...omputers.dhtml

Elon Musk, de CEO van Tesla, heeft zijn nieuwe start-up Neuralink toegelicht. Neuralink werkt aan technologie die in menselijke hersenen kunnen ingeplant worden.

Een maand geleden raakte bekend dat de Tesla-CEO het brein was achter Neuralink, maar toen wilde Musk nog geen verdere commentaar kwijt.

Zware hersenletsels
In een interview met de website Wait But Why vertelt hij nu dat hij met Neuralink een product op de markt wil brengen dat hulp moet bieden aan mensen met een zwaar hersenletsel. De technologie zou binnen vier jaar gebruiksklaar zijn.
Link naar keuze... een klein boek lang of de media...
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 April 2017 om 09:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 09:15   #2
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 62.997
Standaard

4 jaar is bijzonder korte termijn voor Musk! hopelijk haalt hij zijn deadline deze keer.

maar belangrijker, geen foto's van zijn nief lief?
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 09:35   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
4 jaar is bijzonder korte termijn voor Musk! hopelijk haalt hij zijn deadline deze keer.

maar belangrijker, geen foto's van zijn nief lief?
Zou dat nog aan zijn?
http://www.stuff.co.nz/life-style/lo...nd-amber-heard
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 April 2017 om 09:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 11:52   #4
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 October 2014
Berichten: 2.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Is voor het geld, de media aandacht en om haar carrière een boost te geven. Luxehoertjes die enkel mooi moeten zijn en seksueel getinte poses naast de sugar daddy moeten aannemen Ze heeft pas nog een andere wat miljoenen lichter gemaakt, nu mag Muskie wat aan haar afgeven. En ik durf ervoor wedden dat hij niet meer krijgt dan een kusje voor de camera's.

Over het topic zelf : knoeien met hersenen geeft vroeg of laat dikke vodden. Maar het is weer media aandacht en waarschijnlijk genoeg geldschieters om de boel op te starten en zodat Muskie langs de kassa kan passeren. Dus Muskie doet wat hij het best kan : veel blablabla en zakken vullen (en ik geef hem op dat vlak een 10 op 10).
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 11:56   #5
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 62.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
OMG er zijn professoren aan de universiteit die betaald worden om zulke dingen te volgen ?!?

Citaat:
Curtin University Associate Professor in internet studies Tama Leaver said Musk's post was far from a casual snap.

ps na Johny Depp gaat Amber er toch wat op achteruit vind ik persoonlijk.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 11:57   #6
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 62.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Is voor het geld, de media aandacht en om haar carrière een boost te geven. Luxehoertjes die enkel mooi moeten zijn en seksueel getinte poses naast de sugar daddy moeten aannemen Ze heeft pas nog een andere wat miljoenen lichter gemaakt, nu mag Muskie wat aan haar afgeven. En ik durf ervoor wedden dat hij niet meer krijgt dan een kusje voor de camera's.

Over het topic zelf : knoeien met hersenen geeft vroeg of laat dikke vodden. Maar het is weer media aandacht en waarschijnlijk genoeg geldschieters om de boel op te starten en zodat Muskie langs de kassa kan passeren. Dus Muskie doet wat hij het best kan : veel blablabla en zakken vullen (en ik geef hem op dat vlak een 10 op 10).
wat zou jij dan willen dat ze met m deed voor de camera's ??
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:14   #7
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 October 2014
Berichten: 2.601
Standaard

Zelfs zonder camera's zal het niet meer zijn dan dat Of denk je nu echt dat het liefde is. En als het meer zal zijn dan zal hij er wel dik voor betaald hebben. Maar hij kan wat centen missen dus waarom niet In België hebben we ook zo een aantal suggar daddy's. Kijk maar eens naar the sky is the limit. 100% komedie en beter dan een Geert Hoste nieuwjaarsshow Of denk je echt dat een +50 jarige een jong ding in huis kan nemen en vooral in huis kan houden. Ja zolang de kassa openstaat en er met de VISA van "daddy" kan geshopt worden (uitgezonderd de Thaise sletjes, die komen graag bij een daddy wonen en in ruil voor af en toe wat platvloerse seks krijgen ze kost en woonst. En even een kleine ter wereld brengen en ze zitten safe).
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:16   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
OMG er zijn professoren aan de universiteit die betaald worden om zulke dingen te volgen ?!?
Is een academische titel...
Master of Social Sciense
of zoiets.

Citaat:
ps na Johny Depp gaat Amber er toch wat op achteruit vind ik persoonlijk.
Ze zal nog op zoek zijn, in elk geval staat ze weer in "alle boekskes".

Wie weet meld ze zich ooit nog bij Neuralink.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 April 2017 om 12:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:16   #9
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 62.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Zelfs zonder camera's zal het niet meer zijn dan dat Of denk je nu echt dat het liefde is. En als het meer zal zijn dan zal hij er wel dik voor betaald hebben. Maar hij kan wat centen missen dus waarom niet In België hebben we ook zo een aantal suggar daddy's. Kijk maar eens naar the sky is the limit. 100% komedie en beter dan een Geert Hoste nieuwjaarsshow Of denk je echt dat een +50 jarige een jong ding in huis kan nemen en vooral in huis kan houden. Ja zolang de kassa openstaat en er met de VISA van "daddy" kan geshopt worden (uitgezonderd de Thaise sletjes, die komen graag bij een daddy wonen en in ruil voor af en toe wat platvloerse seks krijgen ze kost en woonst. En even een kleine ter wereld brengen en ze zitten safe).
typisch, altijd maar zeveren over hoe complex en onbegrijpbaar vrouwelijk handelen is, maar hierover zou het dan doodsimpel zijn ... 1 en slechts 1 antwoord : geld ...

ongeacht het leeftijdsverschil zijn er mannen die een vrouw wel met iets anders kunnen boeien ook hoor Porsche ... kweek u wat meer zelfvertrouwen jongen.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015

Laatst gewijzigd door Anna List : 28 April 2017 om 12:17.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:18   #10
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 62.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Is een academische titel...
Master of Social Sciense
of zoiets.


Ze zal nog op zoek zijn, in elk geval staat ze weer in "alle boekskes".
voor haar professioneel toch een zeker risico, in de boekskes geraken met 'iets minder'

mja, mss is JDepp wel moeilijk te overtreffen vandaag in dat wereldje.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:23   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
voor haar professioneel toch een zeker risico, in de boekskes geraken met 'iets minder'

mja, mss is JDepp wel moeilijk te overtreffen vandaag in dat wereldje.
Idd.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:24   #12
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 62.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Idd.
lol
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:30   #13
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 October 2014
Berichten: 2.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ze zal nog op zoek zijn, in elk geval staat ze weer in "alle boekskes".
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
typisch, altijd maar zeveren over hoe complex en onbegrijpbaar vrouwelijk handelen is, maar hierover zou het dan doodsimpel zijn ... 1 en slechts 1 antwoord : geld ...

ongeacht het leeftijdsverschil zijn er mannen die een vrouw wel met iets anders kunnen boeien ook hoor Porsche ... kweek u wat meer zelfvertrouwen jongen.
Ja in de ideale mannenwereld misschien Of ben je er van overtuigd dat ze het voor zijn mooi uiterlijk doet? Vrouwen zijn complex en onbegrijpbaar maar 99,99% gaat overslag als ze een luxueus en rijk leven voor hun ogen zien. En al de rest is gezever in diezelfde boekskes waar je het over hebt

PS : ik moet niet meer zelfvertrouwen kweken. Genoeg vissen in zee. Krijg je negen keer een neen dan zal de tiende keer wel een ja zijn. Ik bekijk ook een vrouw als een gebruiksvoorwerp maar zeker niet om definitief in huis te nemen. Zou Muskie echt dat sletje in huis willen nemen en ermee willen trouwen? Denk het maar niet. Mooi meegenomen media aandacht en in ruil misschien een snelle wip
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:44   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Ja in de ideale mannenwereld misschien Of ben je er van overtuigd dat ze het voor zijn mooi uiterlijk doet? Vrouwen zijn complex en onbegrijpbaar maar 99,99% gaat overslag als ze een luxueus en rijk leven voor hun ogen zien. En al de rest is gezever in diezelfde boekskes waar je het over hebt
Denk je niet dat het ook evenzo omgekeerd kan zijn. Jouw dwaze 99,99% even terzijde gelaten. Huwelijks- of relatie-bedriegers zijn meestal mannen denk ik, ik kom even niet op dat woord.

Euh het gaat hier wel over een jonge vrouw die al jaren millionair is hé.
En zeker al tot 2019 geboekt is voor nieuwe films enz...
https://www.earnthenecklace.com/ambe...ce-settlement/
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 April 2017 om 12:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:46   #15
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 62.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Ja in de ideale mannenwereld misschien Of ben je er van overtuigd dat ze het voor zijn mooi uiterlijk doet? Vrouwen zijn complex en onbegrijpbaar maar 99,99% gaat overslag als ze een luxueus en rijk leven voor hun ogen zien. En al de rest is gezever in diezelfde boekskes waar je het over hebt

PS : ik moet niet meer zelfvertrouwen kweken. Genoeg vissen in zee. Krijg je negen keer een neen dan zal de tiende keer wel een ja zijn. Ik bekijk ook een vrouw als een gebruiksvoorwerp maar zeker niet om definitief in huis te nemen. Zou Muskie echt dat sletje in huis willen nemen en ermee willen trouwen? Denk het maar niet. Mooi meegenomen media aandacht en in ruil misschien een snelle wip
de clou zit m in het 'kunnen boeien' Porsche ...
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:48   #16
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 62.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Denk je niet dat het ook evenzo omgekeerd kan zijn. Jouw dwaze 99,99% even terzijde gelaten. Huwelijks- of relatie-bedriegers zijn meestal mannen denk ik, ik kom even niet op dat woord.

Euh het gaat hier wel over een jonge vrouw die al jaren millionair is hé.
En zeker al tot 2019 geboekt is voor nieuwe films enz...
https://www.earnthenecklace.com/ambe...ce-settlement/
zij kan mij boeien!

en voor Porsche, het golddigger argument :

Citaat:
Many people took to social media to call Amber Heard a “gold digger” for trying to extort money from Johnny Depp. However, after the divorce settlement statement was released, she received mixed responses for announcing that she would donate all the proceeds to charity.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:50   #17
morte-vivante
Minister
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 December 2010
Berichten: 3.926
Standaard

wait but why is een aanrader
__________________
if you hear hooves, think horses, not unicorns.

Which is worse: Ignorance or apathy? Who knows? Who cares?
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:53   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
de clou zit m in het 'kunnen boeien' Porsche ...
Ik denk dat enkel Neuralink Porsche nog kan helpen.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2017, 12:56   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
wait but why is een aanrader
Idd. Eindelijk weer on topic.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 May 2017, 02:08   #20
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 22.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik weet niet waar ik het moet zetten, maar als het over een nieuwe firma van Musk gaat mss best hier. Of maatschappij en samenleving had ook gekund.
Neuralink heeft zichzelf ingeschreven als een bedrijf.
Het subforum economie met andere woorden.
De link met mobiliteit en verkeersveiligheid is minder duidelijk.
Het subforum maatschappij en samenleving kan ook.
Beter nog ware een subforum technologie.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be