Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 May 2017, 15:10   #21
araneus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 26 July 2006
Berichten: 712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
5 euro per 100 km valt me eigenlijk wel wat tegen moet ik zeggen.
Dat is de prijs die ik bij mij thuis betaal, voor mijn energiemix, voor mijn wagen en typisch gebruik. Dat is gerekend aan zo'n 250 Wh/km voor een Tesla Model X 90D. Een Tesla Model S zal onder de 200 Wh/km uitkomen en daardoor slechts 4 euro/100 km of minder verbruiken.
Ga je naar de kleinere en zuiniger wagens wordt dit nog lager. Voor een Hyuandi Ioniq EV zakt dit onder de 3 euro/100 km.

Hierbij ga ik ervan uit dat volledig thuis wordt geladen. In de praktijk wordt er wel eens buitenshuis geladen en in de regel is dat gratis (supercharger, destination chargers, ...). De kostprijs aan brandstof per 100 km gaat hierdoor nog een stuk naar beneden!

Je mag bovendien geen appelen en peren vergelijken. Een Model X 90 D is een grote 7-zitter SUV met 518 pk. Neem als vergelijking dan een Volvo XC90, een BMW X5, een Audi Q7, ... Met een dieselmotor zullen die allemaal ongeveer het dubbele nodig hebben en ze zullen dan nog steeds minder vermogen hebben. Als je van deze auto's de plug-in hybrids gebruikt moeten ze in prijs niet veel meer onderdoen voor een Tesla en zullen ze, wanneer de kleine batterij leeg is, nog meer verbruiken! Op de elektrische motor zijn het dan trage auto's.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:12   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
5 euro per 100 km valt me eigenlijk wel wat tegen moet ik zeggen.
Best ook per persoon rekenen...

Een Tesla X is wel een 7-zitter SUV, bij een middenklasse Tesla-3 bvb schat ik minder dan 3 euro...
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:22   #23
araneus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 26 July 2006
Berichten: 712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Met een moderne diesel rij je aan 4-5 liter/100 km. Rode mazout kost 0,60 euro/liter. Dat is een pak minder dan 5 euro/100 km
Tot je tegen de lamp loopt met een controle. Bovendien gaat een soortgelijke wagen meer verbruiken dan die 4-5 liter/100 km.

Trouwens als het echt moet kan ik wel op rode mazout rijden met mijn Tesla, volledig legaal! Met een dieselgenerator haal je een efficiëntie van zo'n 35%. Zeker als hij in de buurt van vollast kan draaien. Per l rode mazout produceer je dan zo'n 3,5 kWh, na laadverliezen blijft daar zo'n 3,3 kWh van over. Dat komt uiteindelijk neer op zo'n 4,5 euro aan brandstofkost. Een leuk experimentje, maar voor de rest praktisch geen alternatief. Dieselgeneratoren zijn niet efficiënt genoeg, of toch zeker niet op kleine schaal.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:28   #24
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 11.347
Standaard

Trekken jullie je echt iets aan van het feit of je auto nu 1 of 2 liter meer of minder verbruikt?

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 2 May 2017 om 15:31.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:30   #25
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 32.159
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trekken jullie je echt iets aan van het feit of je auto nu 1 of 2 litere meer of minder verbruikt?
Betaalt gij uw diesel zelf ?

Ik wel. Als ik 2000 km op een maand rij is dat 20 tot 40 euro verschil. Op jaarbasis 240 tot 480 euro.

Dat is uw BA verzekering betaald....
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:32   #26
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 11.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Betaalt gij uw diesel zelf ?

Ik wel. Als ik 2000 km op een maand rij is dat 20 tot 40 euro verschil. Op jaarbasis 240 tot 480 euro.

Dat is uw BA verzekering betaald....
Ik betaal die zelf. Op 100,000 km scheelt dat amper 1000 euro.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:36   #27
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 17.802
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trekken jullie je echt iets aan van het feit of je auto nu 1 of 2 liter meer of minder verbruikt?
Nee ik betaal die niet zelf. Het is alleen een mooi argument naar mijn werkgever toe om een Tesla onder mijn gat schuiven. Daarom dat ik die 5 euro/100 km wat teleurstellend vond. Er zijn natuurlijk nog meer dan genoeg andere kostenfactoren om in rekening te brengen om aan te tonen dat die wagen per km pakken goedkoper is ondanks de hogere aankoopprijs.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:42   #28
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Trekken jullie je echt iets aan van het feit of je auto nu 1 of 2 liter meer of minder verbruikt?
Toch raar dat aan de goedkoopste tankstations soms zoveel auto's staan aan te schuiven. Blijkbaar is zelfs maar 5% prijsverschil al belangrijk. Dan zal tot 20 % meerverbruik 4 maal belangrijker zijn.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 2 May 2017 om 15:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:44   #29
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 17.802
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Toch raar dat aan de goedkoopste tankstations soms zoveel auto's staan aan te schuiven. Blijkbaar is zelfs maar 5% prijsverschil al belangrijk. Dan zal tot 20 % meerverbruik 4 maal belangrijker zijn.
Ik heb nog maar weinig mensen geld in brand weten staken (behalve onze socialiste vriend), dus natuurlijk is dat belangrijk, ongeacht of je 1K nu veel vindt of niet.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:44   #30
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 32.159
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Nee ik betaal die niet zelf. Het is alleen een mooi argument naar mijn werkgever toe om een Tesla onder mijn gat schuiven. Daarom dat ik die 5 euro/100 km wat teleurstellend vond. Er zijn natuurlijk nog meer dan genoeg andere kostenfactoren om in rekening te brengen om aan te tonen dat die wagen per km pakken goedkoper is ondanks de hogere aankoopprijs.
Het hangt er vanaf. Als je op je werk kan laden, is het tegen bedrijfstarief. Dan is het geen 5 euro/100 km maar 2 euro per 100 km.

Ik kan mij inbeelden dat om te pendelen iedere dag voor de werkgever dat veel voordeliger is. Je kan nog steeds thuis laden en daarvoor een onkostenvergoeding krijgen. Het total zal nog steeds veel goedkoper uitvallen dan een benzinewagen.

Tevens moet je veel minder op onderhoud, veel minder vaak remmen vervangen, de taxen zijn veel lager en ook de verzekeringen vallen zeer goed mee. En als lease is hij 120 % aftrekbaar.

Mijn baas kwam onlangs tot de conclusie dat voor de leaseprijs van zijn full option A4 break diesel hij evengoed een Tesla Model S had kunnen leasen.
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:46   #31
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 17.802
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het hangt er vanaf. Als je op je werk kan laden, is het tegen bedrijfstarief. Dan is het geen 5 euro/100 km maar 2 euro per 100 km.

Ik kan mij inbeelden dat om te pendelen iedere dag voor de werkgever dat veel voordeliger is. Je kan nog steeds thuis laden en daarvoor een onkostenvergoeding krijgen. Het total zal nog steeds veel goedkoper uitvallen dan een benzinewagen.

Tevens moet je veel minder op onderhoud, veel minder vaak remmen vervangen, de taxen zijn veel lager en ook de verzekeringen vallen zeer goed mee. En als lease is hij 120 % aftrekbaar.

Mijn baas kwam onlangs tot de conclusie dat voor de leaseprijs van zijn full option A4 break diesel hij evengoed een Tesla Model S had kunnen leasen.
Dat weet ik en laat het nu zo zijn dat ze mij een A6 in de maag willen splitsen. Pas op, leuke wagen, maar als ik voor hetzelfde bedrag nen Tesla kan krijgen en daarenboven mijn persoonlijke bijdrage drastisch naar beneden zie gaan, dan mag je mijn A6 aan fikkie geven.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:47   #32
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 11.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Toch raar dat aan de goedkoopste tankstations soms zoveel auto's staan aan te schuiven. Blijkbaar is zelfs maar 5% prijsverschil al belangrijk. Dan zal tot 20 % meerverbruik 4 maal belangrijker zijn.
Ik ga altijd naar 1 van de 2 tankstations waar ik regelmatig voorbijkom. Kijk nooit naar de prijs.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:58   #33
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 32.159
Standaard

Van een ander forum:

Citaat:
Audi A6 avant 166gr CO2
Aftrekbaarheid: 70%
Voordeel alle aard: 9.494,89 € / jaar
Belasting op inverkeerstelling: 875,93 €
Verkeersbelasting: 772,2 € / jaar

TESLA 0gr CO2
Aftrekbaarheid: 120%
Voordeel alle aard: 3333,94 € / jaar
Belasting op inverkeerstelling: 0 €
Verkeersbelasting: 76,96 € / jaar
:o

Nu begin ik te begrijpen waarom er opeens zoveel Tesla bedrijfswagens rondtuffen. In die prijscategorie is dat veruit de goedkoopste wagen.
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 15:59   #34
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik ga altijd naar 1 van de 2 tankstations waar ik regelmatig voorbijkom. Kijk nooit naar de prijs.
Dacht het al... maar toch is het meegenomen als je op een volle tank 5 € kunt besparen (uiteraard zonder omrijden).

Weet je dan hoeft men niet te klagen dat een wekelijks terrasje duurder geworden is.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 16:05   #35
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 11.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dacht het al... maar toch is het meegenomen als je op een volle tank 5 € kunt besparen (uiteraard zonder omrijden).

Weet je dan hoeft men niet te klagen dat een wekelijks terrasje duurder geworden is.
Ik klaag ook verrassend weinig

En bekijk het zo: ik koop geen iPhone en met het uitgespaarde geld kan ik gas geven
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 16:09   #36
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik klaag ook verrassend weinig

En bekijk het zo: ik koop geen iPhone en met het uitgespaarde geld kan ik gas geven
Ik geef ondertussen veel minder gas en kom soms sneller thuis aan.
Is ook eens plezant.
Aja, een kleine Samsung doet het ook.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 16:58   #37
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 32.159
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik klaag ook verrassend weinig

En bekijk het zo: ik koop geen iPhone en met het uitgespaarde geld kan ik gas geven
Jij bent eigenlijk stiekem wel een beetje alles wat er fout is met onze maatschappij

Een tegendraadse om tegendraads te doen, zonder logica of reden.

No offense intended, maar tis toch zo.
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 17:10   #38
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 10.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De elektromotor is ouder dan de verbrandingsmotor.
Laten we de wankelmotor er nog even bijhalen misschien?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 17:41   #39
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Laten we de wankelmotor er nog even bijhalen misschien?
Is ook een verbrandingsmotor...
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2017, 17:55   #40
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 11.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Jij bent eigenlijk stiekem wel een beetje alles wat er fout is met onze maatschappij

Een tegendraadse om tegendraads te doen, zonder logica of reden.

No offense intended, maar tis toch zo.
Alles wat ik doe of zeg heeft een reden
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be