Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiŽren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 May 2017, 12:49   #301
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Bijvoorbeeld: eerst kwamen de legers van Karel de Grote die de streek in vuur en vlam zetten en de 'heidense' heidendommen verwoestten. Samen met hem streek een horde priesters neer. Priesters die vervolgens vaak hele groepen mensen dwongen (met de 'hulp' van de keizer) om zich te laten dopen en de overgebleven 'heidense' heiligdommen beetje bij beetje verder sloopten.
Eerst?

De geschiedenis van Europa begint pas met Karel de Grote?

Het huidige BelgiŽ werd trouwens niet onder Karel de Grote gekerstend.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 12:50   #302
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het christendom in onze gewesten is inderdaad een vreemde, uitheemse godsdienst van Semitische-Griekse origine.
Is?

Natuurlijk niet. Na zovele eeuwen is niet het alleen deel van de cultuur geworden maar heeft ook onze cultuur mee bepaald.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 19:18   #303
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.323
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Veel keren meer imams dan priesters, in Vlaanderen.
En mogelijks evenveel rabbijnen als priesters ...

Vlaanderen is ontkerstend.
Het wordt tijd om dat ook politiek te vertalen.

titel: Aantal priesters blijft dalen in Vlaanderen
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20170504_02865255
Beter 10 priesters in heel BelgiŽ die weten hoe ze het geloof moeten uitdragen dan 10.000 die ''met de tijd meegaan''.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 19:39   #304
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 46.658
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Beter 10 priesters in heel BelgiŽ die weten hoe ze het geloof moeten uitdragen dan 10.000 die ''met de tijd meegaan''.
Hoe weten die dat ? Via een geheime website van god of van de hemel ?

Je bedoelt vanzelfsprekend: liever 10 priesters die mijn liedje willen zingen, in plaats van eentje dat ik zelf niet graag hoor.

Mijn liedje is: god bestaat niet, en er zijn meer en meer mensen die daarvan overtuigd geraken.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 20:18   #305
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Beter 10 priesters in heel BelgiŽ die weten hoe ze het geloof moeten uitdragen dan 10.000 die ''met de tijd meegaan''.
Weet je wat nog beter is ?: 1 priester van 95 jaar die ze morgen uitdragen.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:07   #306
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hoe weten die dat ? Via een geheime website van god of van de hemel ?

Je bedoelt vanzelfsprekend: liever 10 priesters die mijn liedje willen zingen, in plaats van eentje dat ik zelf niet graag hoor.

Mijn liedje is: god bestaat niet, en er zijn meer en meer mensen die daarvan overtuigd geraken.

.
Dat ziet ik toch niet in de feiten bevestigd. Ik zie wel veel agnosten en aanhangers van het iets-isme.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:15   #307
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.323
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht

Het is volstrekt normaal dat machtswellustelingen die de hele wereld willen domineren alle macht willen centraliseren.
Dat centraliseren van macht is de drijvende kracht achter het afschaffen van grenzen, het vernietigen van culturele eigenheid en identiteit.
Zo lang er nog een duidelijke etnische identiteit bestaat zal die verlangen naar zelfbestuur.
En dat is tegen de agenda van de globalisten. Degenen die de hele wereld willen domineren.
Uw discours rammelt langs alle kanten.

Enerzijds is er zogezegd een ''culturele eigenheid'' die moeten worden beschermd. Tegelijkertijd verwerp je quasi alle huidige culturele eigenschappen van onze maatschappij zoals hedonisme, feminisme, consumentisme, nihilisme, enz.. (en daar geef ik u nog gelijk in). Maar je verwerpt verder ook tal van (zo niet alle) stromingen en ideologieŽn die historisch onze identiteit hebben vormgegeven zoals liberalisme, de verlichting, het christendom.

Welke ''culturele eigenheid'' en welke ''duidelijke etnische identiteit'' wil jij eigenlijk bewaren?
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:15   #308
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat ziet ik toch niet in de feiten bevestigd. Ik zie wel veel agnosten en aanhangers van het iets-isme.
Ja maar, geef toe. Het aantal priesters bij ons is bedroevend laag. Zeker in Vlaanderen dat een schoolvoorbeeld was inzake de vele roepingen.

En waarom?

Wel, 'priester zijn', of 'missionaris zijn'; ja zelfs 'kloosterling zijn', was in de ogen van vele mensen een 'status-symbool'. Een priester was iets speciaals. Men had daar respect voor.

Nu: weg status, weg priesters. Het heeft maar weinig te maken met het feit of God al dan niet 'roept'.

En nu gaat u weer zeggen: ja maar in bepaalde kerken is de roeping wel hoog en dit omdat zij niet toegeven aan 'modernismen'. Misschien, maar in die milieus blijft de priester dan ook nog steeds een statussymbool. Met de 'roep' van God heeft dit evenmin iets te maken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 June 2017 om 21:21.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:20   #309
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ja maar, geef toe. Het aantal priesters bij ons is bedroevend laag. Zeker in Vlaanderen dat een schoolvoorbeeld was inzake de vele roepingen.

En waarom?

Wel, 'priester zijn', of 'missionaris zijn' was in de ogen van vele mensen een 'status-symbool'. Een priester was iets speciaals. Men had daar respect voor.

Nu: weg status, weg priesters. Het heeft maar weinig te maken met het feit of God al dan niet 'roept'.
Je wordt geen priester omwille van de status. Mocht dit toch het geval zijn, dan loopt het garandeerd verkeerd af.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:22   #310
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Je wordt geen priester omwille van de status. Mocht dit toch het geval zijn, dan loopt het garandeerd verkeerd af.
O jawel. Nu niet meer, maar vroeger zeker wel. Niet allemaal misschien, maar zeer velen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:23   #311
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En nu gaat u weer zeggen: ja maar in bepaalde kerken is de roeping wel hoog en dit omdat zij niet toegeven aan 'modernismen'. Misschien, maar in die milieus blijft de priester dan ook nog steeds een statussymbool. Met de 'roep' van God heeft dit evenmin iets te maken.
Welk "statussymbool" zou dat wel zijn? Een priester "in bepaalde kerken" krijgt geen loon van de overheid. Hij moet zelf inkomsten zoeken. Weelde en rijkdom vallen er dus niet te zoeken. Welk statussymbool zou dat dan wel inhouden? Wel een symbool van offervaardigheid. En juist in dit duidelijk profiel herkennen jonge mensen zich wel. Misschien is dat aspect juist de reden van deze paus - die eigenlijk niet echt oploopt van de traditionele liturgie - om toch toenadering te zoeken tot de traditionele vleugel en de talrijke priesters ervan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:24   #312
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
O jawel. Nu niet meer, maar vroeger zeker wel. Niet allemaal misschien, maar zeer velen.
Pure veronderstelling. Werd Poppe priester omwille van de status bijvoorbeeld? Een pater Damiaan, trad die toe tot de geestelijke stand omwille van de status?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:30   #313
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Pure veronderstelling. Werd Poppe priester omwille van de status bijvoorbeeld? Een pater Damiaan, trad die toe tot de geestelijke stand omwille van de status?
De reden waarom men vroeger priester werd is natuurlijk niet altijd of niet meer te achterhalen. Maar geef toe dat de priester tot in het begin van de jaren 50 alom werd geacht in zijn christelijk milieu. En dat men voor heel veel dingen 'eerst moesten gaan vragen aan mijnheer pastoor'. Ook priester-leraars hadden een status-symbool en gezag, om nog maar niet te spreken over de missionarissen over wie wonderbaarlijke verhalen werden verteld. En voor 'tante nonnetje' had men heel veel respect en achting. Heel die sfeer maakte natuurlijk dat er veel 'roepingen' waren. Er waren natuurlijk ook reden van sociologische aard. Zo hoefde het boeren erf in minder kleine delen worden verdeeld wanneer ťťn van de boerenzonen priester werd.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 June 2017 om 21:33.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:31   #314
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De reden waarom men vroeger priester werd is natuurlijk niet altijd of niet meer te achterhalen.
Merkwaardig. Enkele berichten wist u nog het omgekeerde te vertellen: het ging om de status.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:33   #315
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De reden waarom men vroeger priester werd is natuurlijk niet altijd of niet meer te achterhalen. Maar geef toe dat de priester tot in het begin van de jaren 50 alom werd geacht in zijn christelijk milieu. En dat men voor heel veel dingen 'eerst moesten gaan vragen aan mijnheer pastoor'. Ook priester-leraars hadden een status-symbool en gezag, om nog maar niet te spreken over de missionarissen over wie wonderbaatlijke verhalen werden verteld. En voor 'tante nonnetje' had men heel veel respect en achting.
En u vergeet de talrijke moppen en grollen die er ook in die tijd over priesters en nonnen bestonden. Met de obligate lachpartij van de neppater op trouwfeesten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:36   #316
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Merkwaardig. Enkele berichten wist u nog het omgekeerde te vertellen: het ging om de status.
Natuurlijk ging het ook bij vaak om de status. Een priester betekende wat in die tijd. Maar er zullen ook nog wel andere motieven geweest zijn . Liefdesverdriet (bij kloosterlingen kwam dit nogal eens voor) bijvoorbeeld om nu maar wat te zeggen. Of een zeker aangeboren godsvrucht.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 June 2017 om 21:38.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:36   #317
jogo
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 December 2007
Berichten: 4.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat ziet ik toch niet in de feiten bevestigd. Ik zie wel veel agnosten en aanhangers van het iets-isme.
Hebt het misschien over de hangjongeren ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:38   #318
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Natuurlijk ging het ook vaak om status.
Uw eigen woorden:

Citaat:
De reden waarom men vroeger priester werd is natuurlijk niet altijd of niet meer te achterhalen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:39   #319
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Natuurlijk ging het ook bij vaak om de status. Een priester betekende wat in die tijd. Maar er zullen ook nog wel andere motieven geweest zijn . Liefdesverdriet (bij kloosterlingen kwam dit nogal eens voor) bijvoorbeeld om nu maar wat te zeggen. Of een zeker aangeboren godsvrucht.
Wie binnengaat omwille van het liefdesverdriet, zal het heus geen jaar in een klooster uithouden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 June 2017, 21:40   #320
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wie binnengaat omwille van het liefdesverdriet, zal het heus geen jaar in een klooster uithouden.
In onze tijd zeker niet.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be