Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 May 2017, 09:35   #21
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.847
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Je begrijpt me verkeerd Jan.
Ik had het over Jan Jambon.

Of hebt u niet gezien hoe Jambon de koran met volle overgave stond te verdedigen in het parlement?

Hij eiste zelfs van ons dat wij daar respect voor hebben.
Verdedigen ? Neen, dat deed hij niet.
Respect voor hebben ? Ja natuurlijk, iedere mens heeft recht op respect. Zelfs een katholiek heeft dat. En ik mag die katholiek zijn gedachten enz. bestrijden, maar wel met een zeker respect dat eigen is aan onze cultuur.

Het minste respect vertoon ik voor mensen die bewust andere mensen verkeerd, onvolledig of verdraaid citeren.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 10:06   #22
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Ook bij ons lag de huwelijksleeftijd in die tijd rond de 12 jaar.
De Kerk is ondertussen geevolueerd. Nu zitten ze al aan 14 jaar.

Of ze zouden de regels ondertussen een beetje verder hebben gemoderniseerd, wie weet...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 10:07   #23
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
mohammed huwde nochtans een kind van negen jaar
Ben je zeker dat het negen jaar was?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 11:11   #24
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.847
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ben je zeker dat het negen jaar was?
Ja, wie weet was ze 13, en al drie keers gepakt door haar nonkels ...

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 12:06   #25
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ja, wie weet was ze 13, en al drie keers gepakt door haar nonkels ...

.
Mijn vraag bevalt jou precies niet?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 12:22   #26
Guinevere
Minister-President
 
Guinevere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 August 2014
Locatie: BE
Berichten: 4.471
Standaard

Oh ja, nogeens herhalen:
http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert39.htm


5. HUWBARE LEEFTIJD VOLGENS KORAN EN SUNNAH

De Koran bevat geen directe informatie over een of andere leeftijdsgrens waarop een huwelijk mag aangegaan worden.

De huwbare leeftijd wordt niet in termen van aantal jaren gedefinieerd, maar in termen van maturiteit:
ę En toetst de wezen totdat zij de leeftijd om te trouwen bereikt hebben en als jullie bij hen dan redelijk inzicht bemerken, overhandigt hun dan hun bezittingen. En verteert ze niet verkwistend en overijld voordat zij groot geworden zijn. Wie rijk is moet er afblijven en wie arm is moet er in redelijkheid van gebruiken. En als jullie hun dan hun bezittingen overhandigen laat er dan getuigen bij aanwezig zijn. God is goed genoeg om af te rekenen. Ľ (Koran 4:6)

Muslims mogen een weeskind anders gezegd pas toestemming geven om te trouwen en controle en beheer te verwerven over zijn of haar bezittingen als ze "een redelijk inzicht", soms ook vertaald als "wijsheid" vertonen, met andere woorden: ze moeten over voldoende intellectuele, emotionele, morele en andere capaciteiten beschikken om deel te nemen aan het volwassen leven, en om de verantwoordelijkheden die een gezin met zich mee brengt aan te kunnen. Deze maturiteit dient luidens dit vers bovendien zorgzaam getoetst te worden. Dat zij de leeftijd om te trouwen bereikt hebben, voor-onderstelt dat ze biologisch volwassen zijn, maar het is duidelijk dat volgens dit vers biologische maturiteit niet volstaat. De persoon moet in alle opzichten maturiteit verworven hebben om de verantwoordelijkheden van het gezin en het opnemen van zijn of haar rol in de samenleving aan te kunnen. [27,28]

Ook volgende uitspraak van profeet Mohamed maakt de maturiteit van de persoon een voorwaarde voor het aangaan van een huwelijk:
ę O jonge mensen, wie van jullie in staat is om de verantwoordelijkheden van het huwelijk te dragen, dat hij/zij in het huwelijk treedt. Dit zal zijn blik verlagen en hem/haar kuis houden. Wie er niet toe in staat is, laat hem/haar vasten. Want vasten vermindert het (lichamelijk) verlangen. Ľ [29,30]

Opdat een huwelijk geldig zou zijn in de islam, moeten zowel de man als de vrouw daarvoor hun geloofwaardig akkoord geven - wat ook de maturiteit vereist om een dergelijk akkoord te kunnen geven. Geen van beiden - man noch vrouw - kan tegen eigen wil of wens tot een huwelijk gedwongen worden. Volgens de islam zijn gedwongen huwelijken onwettig. [31] Mocht een vrouw toch tegen haar wil uitgehuwelijkt worden, dan heeft ze het recht van die man te scheiden:
ę Abdullah ibn Annas meldde: "Een maagd kwam bij de profeet en vermeldde dat haar vader haar tegen haar wil uitgehuwelijkt had, waarop de profeet haar toestond haar keuze uit te oefenen. Ľ (Abu Dawood)
Illustratief is het voorval met Qaylah (bint Makhramah) en haar dochters. Toen haar man stierf, wou zijn broer alle dochters uithuwelijken aan mannen waar ze helemaal niet wilden mee trouwen. Qaylah slaagde erin met ťťn van haar dochters per kameel te ontsnappen. Achternagezeten door haar schoonbroer, zette ze koers naar profeet Mohamed. Ze slaagde erin profeet Mohamed te bereiken die haar zaak aanhoorde, en die oordeelde dat zij en haar dochters niet konden gedwongen worden om te huwen. Hij maande elke gelovige muslim aan de vrouwen ter hulp te schieten. Als gevolg van deze uitspraak was de schoonbroer verplicht de dochters te laten gaan. [32]

De islamitische huwelijksvoorwaarde van biologische, intellectuele, emotionele, morele maturiteit, worden weerspiegeld in de voorwaarde dat men in staat en bekwaam moet zijn om een zelfstandige, vrije en geloofwaardige beslissing tot huwen te nemen.

Het is in elk geval een misverstand te denken dat de leeftijd waarop Mohamed met Aisha trouwde - ongeacht of ze 9 jaar of ouder was - een soort wettelijke kracht zou hebben als minimum leeftijd waarop gehuwd kan worden. De islamitische leer en wet legt geen minimum leeftijdsgrens vast voor huwelijken, maar houdt rekening met veranderende culturele omstandigheden doorheen de tijd en omschrijft de huwelijksleeftijd in termen van maturiteit,individueel maar ook in samenhang met de samenlevingscontext.[33] Biologische maturiteit is daarbij niet voldoende: daarnaast moet de persoon ook emotioneel, psychisch, intellectueel en moreel voldoende matuur zijn, een zaak die van individu tot individu verschilt en die zorgzaam onderzocht dient te worden.

Tegelijk stelt Dr. Saud Al-Fenesyan, voormalig rector van de Shari'ah Factulteit van de Imam Muhammed bin Saud Universiteit (Saudi ArabiŽ) dat er vanuit de shari'ah geen enkel bezwaar is tegen het instellen van een minimum huwelijksleeftijd van bijvoorbeeld 17 of 18 jaar, een maatregel die zou kunnen helpen ter bescherming van de rechten van kinderen en ter bestrijding van kinderhuwelijken, die ook volgens de islam een misdrijf zijn. [34]

Noteer dat in veruit de meeste muslimlanden de shari'a niet geldt, en dat er vanuit de Koran ook geen enkele verplichting is om deze in te voeren. Of men de shari'ah invoert of niet, is een vrije keuze. De shari'ah kan alleen aangenomen met als een aan unanimiteit grenzende meerderheid daar voor kiest. Bij invoering ervan wordt de conceptuele shari'ah gecodificeerd tot wet, zodat hij van land tot land kan verschillen. Bij afwezigheid van de shari'ah zijn muslims verplicht zich te houden aan de vigerende (burgerlijke) wetgeving van het land waarin zij verblijven. [35]
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 12:24   #27
Guinevere
Minister-President
 
Guinevere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 August 2014
Locatie: BE
Berichten: 4.471
Standaard

Steek dat maar goed in jullie kopjes.

Laatst gewijzigd door Guinevere : 10 May 2017 om 12:29.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 13:41   #28
Skobelev
Eur. Commissievoorzitter
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 8.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Benieuwd of hier krachtig tegen opgetreden gaat worden. Ik bedoel: nagaan of er effectief iets van aan is, en vervolgens een plan van aanpak.
Als er iets moet aangepakt worden in dit domein, dan moet het zeer sec en ernstig zijn.
De tsjeven gaan niet moeten afkomen zoals bij het onverdoofd slachten, namelijk dat het hun godsdienstige cultuur is.


Titel: Onrustwekkend: ook BelgiŽ telt steeds meer kindhuwelijken
link: http://www.humo.be/humo-archief/3777...4-f84be2caa8dd

Uw partij moet zich niet achter de tsjeven verschuilen, ze mogen er ook zelf iets aan doen.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 13:47   #29
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Uw partij moet zich niet achter de tsjeven verschuilen, ze mogen er ook zelf iets aan doen.
En wat moet er dan gebeuren?

- kindhuwelijk verbieden: check
- pedofilie vervolgen en bestraffen: check
- alarmmechanismen via sociale diensten: check
- huwelijken ongeldig verklaren: check

Zeg mij eens welke super-idee jij hebt om hier tegen in te gaan...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 14:10   #30
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 March 2009
Berichten: 21.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
En wat moet er dan gebeuren?

- kindhuwelijk verbieden: check
- pedofilie vervolgen en bestraffen: check
- alarmmechanismen via sociale diensten: check
- huwelijken ongeldig verklaren: check

Zeg mij eens welke super-idee jij hebt om hier tegen in te gaan...
de erkenning vd islam intrekken, en buiten de wet stellen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 14:18   #31
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
de erkenning vd islam intrekken, en buiten de wet stellen.
Wauw, dat gaat nogal veel helpen sie...

Zeker in de niet-Moslim gemeenschappen in IndiŽ.

Tipje: waar denk je dat die huwelijken plaatsvinden?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 15:12   #32
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 11.530
Standaard

Kindhuwelijken, ook in BelgiŽ?

Citaat:
Belgen trouwen gemiddeld een stuk later dan het globale gemiddelde. Maar toch bestaan gedwongen huwelijken en kindhuwelijken ook bij ons. Het is niet eenvoudig om exacte cijfers op het fenomeen te kleven, omdat enkel gerapporteerde gevallen in de officiŽle statistieken worden opgenomen. Toch mogen we aannemen dat gedwongen huwelijken allicht vaker voorkomen dan gedacht.
Islam de deur wijzen en niet meer toelaten in 'ons' land de EU in het algemeen misschien?

Wishful thinking???
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 15:43   #33
korvo
Gouverneur
 
korvo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 July 2004
Locatie: ZoniŽnwoud
Berichten: 1.322
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Oh ja, nogeens herhalen:
http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert39.htm


5. HUWBARE LEEFTIJD VOLGENS KORAN EN SUNNAH

. [35]
Linda Bogaert - zelf een halve muzzel
http://www.exmoslim.org/vrouw%20linda%20bogaert.html



PS: is dat vermoeiend om zo hele dagen islam-construct te spelen op dit forum?
korvo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 15:43   #34
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Kindhuwelijken, ook in BelgiŽ?



Islam de deur wijzen en niet meer toelaten in 'ons' land de EU in het algemeen misschien?

Wishful thinking???
En wat is de achternaam van Islam, dat we weten over wie het gaat?

Al zie ik niet goed in hoe ťťn persoon buitenzwieren, iets aan de situatie zal veranderen...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 16:09   #35
Guinevere
Minister-President
 
Guinevere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 August 2014
Locatie: BE
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door korvo Bekijk bericht
Linda Bogaert - zelf een halve muzzel
http://www.exmoslim.org/vrouw%20linda%20bogaert.html



PS: is dat vermoeiend om zo hele dagen islam-construct te spelen op dit forum?
Is het vermoeiend om heel de dag rasechte vlaamsnationalist te spelen?
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 16:39   #36
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.536
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Wauw, dat gaat nogal veel helpen sie...

Zeker in de niet-Moslim gemeenschappen in IndiŽ.

Tipje: waar denk je dat die huwelijken plaatsvinden?
Da's niet de basis van dit topic. Althans niet van het Humo artikel.

Het gaat over de huwelijken in BlegiŽ.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 16:44   #37
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Da's niet de basis van dit topic. Althans niet van het Humo artikel.

Het gaat over de huwelijken in BlegiŽ.
Ik had het eerder begrepen als het aantal gehuwde kinderen, maar na het herlezen heb je misschien gelijk.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 17:02   #38
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 March 2009
Berichten: 21.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ik had het eerder begrepen als het aantal gehuwde kinderen, maar na het herlezen heb je misschien gelijk.
oei, dat kost blijkbaar enige moeite.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 17:21   #39
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
oei, dat kost blijkbaar enige moeite.
waarom?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2017, 18:00   #40
korvo
Gouverneur
 
korvo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 July 2004
Locatie: ZoniŽnwoud
Berichten: 1.322
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Is het vermoeiend om heel de dag rasechte vlaamsnationalist te spelen?
Absoluut niet. omdat ik inderdaad een independist ben. Harder proberen construct!
korvo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be