Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 May 2017, 11:53   #21
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Van zodra een ACC zodanig ingesteld staat dat voor elk beetje jouw remlichten aangaan ga je natuurlijk eerder files veroorzaken.

Een ACC die effect heeft op filedruk zal niet remmen en dus zijn ruime veiligheidsafstand benutten om niet hoeven te remmen.

Remlichten doen aangaan geeft een domino-effect op je volgers waar niet zelden paniekremmers tussenzitten die alhoewel ze enkel hun gas maar hoeven te lossen toch even hun rem aantikken...
ik zie uw punt ... mja, die niet op 'sportief' zetten in druk verkeer, dat gaat echt niet hoor, dan voegt idd iedereen in in die veiligheidszone ... en uiteindelijk gaat m dan toch ook elke keer trager, niet?
in elk geval, ik heb daar t geduld niet voor.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 12:01   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik zie uw punt ... mja, die niet op 'sportief' zetten in druk verkeer, dat gaat echt niet hoor, dan voegt idd iedereen in in die veiligheidszone ... en uiteindelijk gaat m dan toch ook elke keer trager, niet?
in elk geval, ik heb daar t geduld niet voor.
Voila,...

Daarom ook dat pas vanaf semi-autonome auto's het pas echt effect gaat geven, of te lezen in de topicstarter van DS, de titel zegt het...

Semi-autonome wagens voegen niet in bij te weinig veiligheidsafstand naar voor en naar achter...

Maar daarvoor zal het nog 5 jaar wachten zijn, tot die mss enkele % uitmaken van het snelwegverkeer, en voor BE vrees ik dat het 10 jaar gaat zijn...
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 12:02   #23
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zou niet slecht zijn voor het fileverkeer in de spits.
Maar hoe krijgen we die zelfrijdende auto's, bepaalde merken hebben al Level 2 😎 , nu wat sneller ingevoerd in Belgenland?
Zou de overheid een zetje kunnen geven?
Dat soort files ontstaat voornamelijk door agressieve chauffeeurs: bumperkleven en dan plots moeten remmen.

Die agressievelingen gaan hun acc (of zelfbesturing) steevast uitschakelen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 12:05   #24
Eduard Khil
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 June 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 18.476
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Van zodra een ACC zodanig ingesteld staat dat voor elk beetje jouw remlichten aangaan ga je natuurlijk eerder files veroorzaken.

Een ACC die effect heeft op filedruk zal niet remmen en dus zijn ruime veiligheidsafstand benutten om niet hoeven te remmen.

Remlichten doen aangaan geeft een domino-effect op je volgers waar niet zelden paniekremmers tussenzitten die alhoewel ze enkel hun gas maar hoeven te lossen toch even hun rem aantikken...

Het is natuurlijk moeilijk een compromis te vinden met al die gatenspringers... daarom dat ik al verwees naar semi-autonome autos level 2, die gaan niet in gaten springen als daar de veiligheidsafstand naar voor en naar achter voldoende is...
ik weet feitelijk niet of de remlichten van mijn acc werken als ie vertraagt
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 12:08   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat soort files ontstaat voornamelijk door agressieve chauffeeurs: bumperkleven en dan plots moeten remmen.

Die agressievelingen gaan hun acc (of zelfbesturing) steevast uitschakelen.
Of paniekremmers die niet weten waarvoor een voldoende veiligheidsafstand ook kan dienen, gewoon gas lossen zonder remtikken.

Remmen om dezelfde veiligheidsafstand continu te onderhouden gaat sowieso nooit.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 12:50   #26
IJsboer
Gouverneur
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 July 2009
Berichten: 1.038
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ik heb ACC in mijn volkswagen, maar onder de 30 km/u marcheert dat niet hé. Of bij grote snelheidswisselingen (dan moet je schakelen bij een manueel. Daarom wil ik een automaat bij mijn volgende)

Bovendien zijn er gewoon nog héél wat mensen die niet wíllen rijden met enige vorm van cruise control . Ik ken er zo verschillende, omdat ze niet durven, dat niet kunnen, dat niet vertrouwen, dat niet....
Je kan ACC beter vertrouwen dan jezelf. Een computer reageert veel sneller dan ons eigen brein waardoor er minder bruusk geremd moet worden. Want hoe je het ook draait of keert. Files zijn er omdat er gewoon te veel auto's rijden en deze allemaal op menselijke impulsen reageren. Het wisselen van rijvak terwijl er links naast je mensen 40 km/u sneller rijden, ja dan moet die wil remmen. Aan de andere kant zijn er ook mensen die gewoon zomaar remmen zonder dat er iemand voor hun rijdt, of er remt iemand op het baanvak ernaast, en van zoiets kan ik echt wel het vliegend schijt krijgen.
__________________
Islam is vrede, want als de Islam de hele wereld domineert en alle niet-moslims zijn bekeerd of uit de weg geruimd zal er vrede zijn.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 13:05   #27
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ik heb ACC in mijn volkswagen, maar onder de 30 km/u marcheert dat niet hé. Of bij grote snelheidswisselingen (dan moet je schakelen bij een manueel. Daarom wil ik een automaat bij mijn volgende)

Bovendien zijn er gewoon nog héél wat mensen die niet wíllen rijden met enige vorm van cruise control . Ik ken er zo verschillende, omdat ze niet durven, dat niet kunnen, dat niet vertrouwen, dat niet....
Een automaat is veel nuttiger dan ACC.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 13:13   #28
Eduard Khil
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 June 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 18.476
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Je kan ACC beter vertrouwen dan jezelf. Een computer reageert veel sneller dan ons eigen brein waardoor er minder bruusk geremd moet worden. Want hoe je het ook draait of keert. Files zijn er omdat er gewoon te veel auto's rijden en deze allemaal op menselijke impulsen reageren. Het wisselen van rijvak terwijl er links naast je mensen 40 km/u sneller rijden, ja dan moet die wil remmen. Aan de andere kant zijn er ook mensen die gewoon zomaar remmen zonder dat er iemand voor hun rijdt, of er remt iemand op het baanvak ernaast, en van zoiets kan ik echt wel het vliegend schijt krijgen.
ja
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 13:13   #29
Eduard Khil
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 June 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 18.476
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een automaat is veel nuttiger dan ACC.
ik ga beide hebben
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2017, 13:37   #30
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ik ga beide hebben
toch gecombineerd met lane assist?
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 May 2017, 17:25   #31
PeterCC
Parlementslid
 
Geregistreerd: 2 December 2007
Berichten: 1.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zou niet slecht zijn voor het fileverkeer in de spits.
Maar hoe krijgen we die zelfrijdende auto's, bepaalde merken hebben al Level 2 😎 , nu wat sneller ingevoerd in Belgenland?
Zou de overheid een zetje kunnen geven?
Dat zelfrijdende auto's files zouden doen verdampen lijkt mij heel twijfelachtig.

Ik verwacht eerder het tegendeel: ze zullen ze exponentiëel doen groeien vooral door de sterke toename aan verkeer die ermee gepaard zal gaan. Want wie zich nu niet met de wagen kan verplaatsen kan dat met een automatische wagen wel.

Kinderen bijvoorbeeld.
Er komt mogelijk een tijd dat bij de geboorte van een baby al meteen een automatische wagen wordt voorzien die de baby naar de creche kan brengen of waar naartoe dan ook.

Zelfde geldt voor bejaarden die als ze nu omwille van lichamelijke redenen niet meer kunnen rijden zich toch met een automatische wagen kunnen blijven verplaatsen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 May 2017, 19:00   #32
PeterCC
Parlementslid
 
Geregistreerd: 2 December 2007
Berichten: 1.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik zie uw punt ... mja, die niet op 'sportief' zetten in druk verkeer, dat gaat echt niet hoor, dan voegt idd iedereen in in die veiligheidszone ... en uiteindelijk gaat m dan toch ook elke keer trager, niet?
(...)
Inderdaad.
Bij druk verkeer zijn we bereid om wat veiligheid op te geven om beter vooruit te geraken. Daardoor hebben wegen in de praktijk een hogere capaciteit dan wat theoretisch mogelijk is.
Automatische wagens gaan dat uiteraard niet doen, en dus zal met automatische wagens de capaciteit van het wegennet dalen, en niet toenemen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 May 2017, 19:23   #33
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Automatische wagens gaan dat uiteraard niet doen, en dus zal met automatische wagens de capaciteit van het wegennet dalen, en niet toenemen.
Denkfout, met allemaal automatische wagens kun je zelfs bumperplakken.

Citaat:
Daardoor hebben wegen in de praktijk een hogere capaciteit dan wat theoretisch mogelijk is.
Waar haal je die onzin toch uit?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Verkeerscapaciteit

Citaat:
Inderdaad.
Bij druk verkeer zijn we bereid om wat veiligheid op te geven om beter vooruit te geraken.
Denk jij nu echt dat je persoonlijk gemiddeld sneller gaat rijden door veel minder veiligheidsafstand bij druk verkeer?

Veel bestuurders laten je nog wat langer wachten om je voorbij te laten als er mss een voldoende gat valt om naar rechts te gaan.
Je bereikt er dus eerder het omgekeerde mee. En je verhoogt de onveiligheid .
Ik neem aan dat je nog wat jong bent...

Laatst gewijzigd door Micele : 14 May 2017 om 19:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 08:42   #34
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Dat zelfrijdende auto's files zouden doen verdampen lijkt mij heel twijfelachtig.

Ik verwacht eerder het tegendeel: ze zullen ze exponentiëel doen groeien vooral door de sterke toename aan verkeer die ermee gepaard zal gaan. Want wie zich nu niet met de wagen kan verplaatsen kan dat met een automatische wagen wel.

Kinderen bijvoorbeeld.
Er komt mogelijk een tijd dat bij de geboorte van een baby al meteen een automatische wagen wordt voorzien die de baby naar de creche kan brengen of waar naartoe dan ook.

Zelfde geldt voor bejaarden die als ze nu omwille van lichamelijke redenen niet meer kunnen rijden zich toch met een automatische wagen kunnen blijven verplaatsen.
je bent er bijna ...
die zelfrijdende wagens in combinatie met Uber en een rittenplanner, zullen het gros van de lege verplaatsingen (de terugritten) er uit halen ... ergo minder wagens.
eens die stap gezet (niet in eigendom maar gedeelde goedkopere zelfrijdende wagens) zal de stap gemaakt kunnen worden naar nog een pak goedkoper als die auto ook nog een extra passagier mag meenemen (uiteraard vrije keuze door de gebruiker) voor diezelfde rit...
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 09:44   #35
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.840
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
je bent er bijna ...
die zelfrijdende wagens in combinatie met Uber en een rittenplanner, zullen het gros van de lege verplaatsingen (de terugritten) er uit halen ... ergo minder wagens.
eens die stap gezet (niet in eigendom maar gedeelde goedkopere zelfrijdende wagens) zal de stap gemaakt kunnen worden naar nog een pak goedkoper als die auto ook nog een extra passagier mag meenemen (uiteraard vrije keuze door de gebruiker) voor diezelfde rit...
Jullie autopilot systemen beginnen me te intigreren.
Let wel, ik ben voorstander gezien ervaringen uit een ander medium. Wat ik wel een conditio sine qua non vind: ik wil wel uiteindelijk kunnen ingrijpen en kunnen evt. overschakelen op manual.
Is zoiets voorzien of is dat helemaal uit den boze? (In het laatste geval wil ik airbags ontplooid voor, naast, achter, boven en onder mij.)
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 10:28   #36
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Jullie autopilot systemen beginnen me te intigreren.
Let wel, ik ben voorstander gezien ervaringen uit een ander medium. Wat ik wel een conditio sine qua non vind: ik wil wel uiteindelijk kunnen ingrijpen en kunnen evt. overschakelen op manual.
Is zoiets voorzien of is dat helemaal uit den boze? (In het laatste geval wil ik airbags ontplooid voor, naast, achter, boven en onder mij.)
ben je nu serieus ??? ik wil vooral vanachter zitten en mijn gazet kunnen lezen (of als t echt moet werken, dus een snelle wifi verbinding aan boord)!
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 10:33   #37
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.840
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ben je nu serieus ??? ik wil vooral vanachter zitten en mijn gazet kunnen lezen (of als t echt moet werken, dus een snelle wifi verbinding aan boord)!
Wel, als ge de optie divers gekleurde airbags neemt uit mijn antwoord, kunt ge ook nog denken in de Pussycat te zitten.
Gaat ge dan nog uw gazet lezen of spelletjes op uwen verstandfoon tokkelen online? Kweetwel beter.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 10:36   #38
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Wel, als ge de optie divers gekleurde airbags neemt uit mijn antwoord, kunt ge ook nog denken in de Pussycat te zitten.
Gaat ge dan nog uw gazet lezen of spelletjes op uwen verstandfoon tokkelen online? Kweetwel beter.
en in zo'n toestand wilt gij nog aan het stuur kunnen sleuren of op de rem gaan staan???

jij bent volgens mij een gevaar in het verkeer!

ps bij nader inzien lijken gordijntjes mij ook een must in zo'n zelfrijdende slaapkamer!
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 11:11   #39
morte-vivante
Minister-President
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 December 2010
Berichten: 4.031
Standaard

Misschien dat 2030 een beetje te optimistisch is. Maar soms denk ik dat de generatie van mijn kinderen niet meer zelf zullen rijden, laat staan een rijbewijs gaan moeten halen, of zelfs maar zelf een auto gaan bezitten...

Death spiral for cars. By 2030, you probably won’t own one

Citaat:
By 2030, you probably won’t own a car, but you may get a free trip with your morning coffee. Transport-As-A-Service will use only electric vehicles and will upend two trillion-dollar industries. It’s the death spiral for cars.

By 2030, within 10 years of regulatory approval of autonomous electric vehicles (A-EVs), the report says, 95 per cent of all US passenger miles traveled will be served by on-demand, autonomous, electric vehicles that will be owned by fleets rather than individuals.
__________________
if you hear hooves, think horses, not unicorns.

Which is worse: Ignorance or apathy? Who knows? Who cares?

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 15 May 2017 om 11:12.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 11:15   #40
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Misschien dat 2030 een beetje te optimistisch is. Maar soms denk ik dat de generatie van mijn kinderen niet meer zelf zullen rijden, laat staan een rijbewijs gaan moeten halen, of zelfs maar zelf een auto gaan bezitten...

Death spiral for cars. By 2030, you probably won’t own one
ik betwijfel of die 2030 optimistisch is eigenlijk, ik vind die nog redelijk conservatief.

dit is nu een echte race tussen giganten (uber, apple, google, en alle klassieke constructeurs) ... en zoals het met alle technologische doorbraken gaat momenteel, zal de eerste de winnaar zijn en alle consumenten binnenhalen.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015

Laatst gewijzigd door Anna List : 15 May 2017 om 11:16.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be