Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Politics.be > Suggesties & Mededelingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Suggesties & Mededelingen In dit forum kan iedere forumgebruiker terecht met voorstellen ter verbetering (van de sfeer) van dit forum. Je vindt er ook de officiële mededelingen terug van Politics.be.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 May 2017, 19:23   #1
Pontifex
Super Moderator
 
 
Geregistreerd: 2 July 2011
Berichten: 5.569
Standaard 'Discussies' negationisme en revisonisme.

Beste forumgebruikers,

Gezien over negationisme, revisionisme en de daarmee verband houdende wetten geen normale discussies mogelijk zijn, worden deze op dit forum voor onbepaalde duur gesloten.
Zowel voorstanders als tegenstanders kunnen hun opinies en beweringen immers niet onderbouwen aan de hand van citaten daar verspreiding ervan bij wet verboden is.
Dit leidt tot scheefgetrokken situaties zoals oeverloos gepalaver in het ijle, een klachtenregen bij de moderatie, en zelfs af en toe bedreiging met juridische vervolging van moderatie (wat overigens onherroepelijk leidt tot een definitieve ban)
Liefhebbers kunnenn zo ze dit wensen, op eigen risico per PB of op eigen fora of blogs hierover met mekaar in discussie gaan, zij het zonder mogelijkheid van ingrijpen door de moderatie van politics.be en buiten onze verantwoordelijkheid.


Bedankt voor jullie begrip.
Pontifex.
Pontifex is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 19:48   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.506
Standaard

Of hoe censuur leidt tot meer censuur....
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 May 2017, 20:22   #3
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 January 2009
Berichten: 5.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Of hoe censuur leidt tot meer censuur....
en de angst aanwakkert bij de beheerders (wat ik kan begrijpen)

en dit is ineens een fantastisch schoolvoorbeeld van wat er gebeurt als je meningen criminaliseert en van staatswege oplegt

mooier kun je mijn kritiek op dit soort wetten eigenlijk niet illustreren
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 11:07   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.506
Standaard

Wat mij opvalt is de kritiekloosheid waarmee de voorstanders van muilkorfwetten censuur accepteren.
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 11:08   #5
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.506
Standaard

Begrijpelijk is dat wel.....
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 13:16   #6
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.773
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Begrijpelijk is dat wel.....
Zo blijkt.
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 20:34   #7
Maarten Malaise
Administrator
 
 
Maarten Malaise's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 May 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.730
Standaard

We kunnen een subforum openen waar we dit soort discussies naartoe brengen. Dan blijven ze toegelaten en kunnen ze nog altijd worden benut door degenen die hierover willen discussiëren.
Kunnen we ook rechtspraak van Unia onder de loep nemen: http://unia.be/nl/rechtspraak-alternatieven/rechtspraak
Lijkt dat een goed idee?
__________________
Politics.be nu ook op Facebook. Word lid:
http://www.facebook.com/pages/Politi...24030354285702
En je kan ons ook vinden op LinkedIn. Word lid:
http://www.linkedin.com/e/gis/120884/21CD3273568E
Maarten Malaise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 21:05   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise Bekijk bericht
We kunnen een subforum openen waar we dit soort discussies naartoe brengen. Dan blijven ze toegelaten en kunnen ze nog altijd worden benut door degenen die hierover willen discussiëren.

Lijkt dat een goed idee?
Neen!

Citaat:
Zowel voorstanders als tegenstanders kunnen hun opinies en beweringen immers niet onderbouwen aan de hand van citaten daar verspreiding ervan bij wet verboden is.
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 22:28   #9
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 June 2004
Berichten: 10.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
en de angst aanwakkert bij de beheerders (wat ik kan begrijpen)

en dit is ineens een fantastisch schoolvoorbeeld van wat er gebeurt als je meningen criminaliseert en van staatswege oplegt
Jij noemt het meningen, maar we weten allemaal dat het grove leugens zijn.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 22:50   #10
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 June 2005
Berichten: 11.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Jij noemt het meningen, maar we weten allemaal dat het grove leugens zijn.
Je klinkt als 'n goedkope replica van Tomás de Torquemada.

Wat je stelt kan je onmogelijk weten, gezien die zgn 'grove leugens' door censuurwetten niet openlijk mogen aangetoond worden, om de daarin gestelde feiten/data door historici te laten vergelijken, met de grove leugens zgn correcte weergave in de 'officiële versie'.

Het moet de muilkorf-voorstanders precies wel dunnetjes door de pijpen lopen, om iets te 'beschermen' dat normaal gesproken de toets van kritisch onderzoek glansrijk zou moeten kunnen doorstaan, net door de 'massa's overstelpende bewijzen' ervan, quoi.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 23:12   #11
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Je klinkt als 'n goedkope replica van Tomás de Torquemada.

Wat je stelt kan je onmogelijk weten, gezien die zgn 'grove leugens' door censuurwetten niet openlijk mogen aangetoond worden, om de daarin gestelde feiten/data door historici te laten vergelijken, met de grove leugens zgn correcte weergave in de 'officiële versie'.

Het moet de muilkorf-voorstanders precies wel dunnetjes door de pijpen lopen, om iets te 'beschermen' dat normaal gesproken de toets van kritisch onderzoek glansrijk zou moeten kunnen doorstaan, net door de 'massa's overstelpende bewijzen' ervan, quoi.
Wat is precies het punt dat je wil maken, Diego?
De dubbel omfloerste negaties in je epistel zijn me te overweldigend.
(Kan aan mij liggen, uiteraard!)
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 23:55   #12
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 June 2005
Berichten: 11.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Wat is precies het punt dat je wil maken, Diego?
Gewoon wat er staat.
Citaat:
De dubbel omfloerste negaties in je epistel zijn me te overweldigend.
(Kan aan mij liggen, uiteraard!)
Uiteraard.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 00:01   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Jij noemt het meningen, maar we weten allemaal dat het grove leugens zijn.
Hoe weet jij dat het grove leugens zijn?
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 00:03   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Je klinkt als 'n goedkope replica van Tomás de Torquemada.

Wat je stelt kan je onmogelijk weten, gezien die zgn 'grove leugens' door censuurwetten niet openlijk mogen aangetoond worden, om de daarin gestelde feiten/data door historici te laten vergelijken, met de grove leugens zgn correcte weergave in de 'officiële versie'.

Het moet de muilkorf-voorstanders precies wel dunnetjes door de pijpen lopen, om iets te 'beschermen' dat normaal gesproken de toets van kritisch onderzoek glansrijk zou moeten kunnen doorstaan, net door de 'massa's overstelpende bewijzen' ervan, quoi.
Je was me voor.
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 00:13   #15
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex
Zowel voorstanders als tegenstanders kunnen hun opinies en beweringen immers niet onderbouwen aan de hand van citaten daar verspreiding ervan bij wet verboden is.
Gezien deze omstandigheden heeft het geen enkele zin om daar nog over in discussie te gaan. De wetgever heeft beslist dat er maar één mening wettelijk mag: die van zichzelf.

Le fascisme nouveau est arrivé.
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 01:52   #16
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 January 2009
Berichten: 5.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Jij noemt het meningen, maar we weten allemaal dat het grove leugens zijn.
de schrik op dit forum en bij de beheerder zit er zo diep in dat je het niet eens over de censuurwet an sich moogt hebben.

niemand ontkent de holocaust hé, ik ben dus geen negationist, revisionist, laat staan dat ik bronnen zou publiceren van neonazi-KKK-kwieten-debielen die .... (verzin het zelf maar)


uiteraard is het een leugen
maar de leugens van tomm mogen wel, leugens dat de aarde 6000j oud is of vrouwen minderwaardig zijn idem. leugens dat Belgen nooit iets ind e Congo mispeuterd hebben ook en uiteraard de leugen dat Dutroux nooit of te nimmer kinderen verkocht/verkracht/vemroord heeft.
leugens zoals mao die niemand vermoord heeft en Stalin die de nobelprijs voor de vrede gewonnen heeft mogen ook gewoon.

als ik je vraag waarom al die leugens mogen maar die ene niet? daar mag niet over gepraat worden want dan worden de beheerders bang

dit klopt niet hé en zou niet mogen in een vrije maatschappij als de onze.
we zetten niet aan tot haat, geweld, lasteren of maken ons schuldig aan smaad. we praten gewoon over de (on)zin van een bepaalde wet op basis van argumenten en tegenargumenten,
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 08:01   #17
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise Bekijk bericht
We kunnen een subforum openen waar we dit soort discussies naartoe brengen. Dan blijven ze toegelaten en kunnen ze nog altijd worden benut door degenen die hierover willen discussiëren.
Kunnen we ook rechtspraak van Unia onder de loep nemen: http://unia.be/nl/rechtspraak-alternatieven/rechtspraak
Lijkt dat een goed idee?
Ik zou zeggen: doen.

Dan zijn we van diene zever af.

PS: behalve een paar, zijn de meeste 'discussies' niet teen de wet, hé.
__________________
Wat is de vijand toch dom! Hij zegt dat wij de vijand zijn, terwijl het toch duidelijk is dat hij de vijand is!
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 08:09   #18
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 March 2014
Berichten: 26.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Je klinkt als 'n goedkope replica van Tomás de Torquemada.

Wat je stelt kan je onmogelijk weten, gezien die zgn 'grove leugens' door censuurwetten niet openlijk mogen aangetoond worden, om de daarin gestelde feiten/data door historici te laten vergelijken, met de grove leugens zgn correcte weergave in de 'officiële versie'.

Het moet de muilkorf-voorstanders precies wel dunnetjes door de pijpen lopen, om iets te 'beschermen' dat normaal gesproken de toets van kritisch onderzoek glansrijk zou moeten kunnen doorstaan, net door de 'massa's overstelpende bewijzen' ervan, quoi.
Door historici, dus met een echt diploma en die wetenschappelijk onderzoek doen en dat publiceren. In een vorm die toetsing door collega wetenschappers toelaat, in een tijdschrift beschikbaar voor wetenschappers en peer-reviewed. Niet door wannabees die fantasie van derden overschrijven en dat presenteren als 'feiten'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 08:13   #19
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 March 2014
Berichten: 26.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Hoe weet jij dat het grove leugens zijn?
Omdat historisch onderzoek door wetenschappers tot heel andere conclusies is gekomen. En omdat geen enkele van die fabulanten ooit met iets afkomt dat als wetenschappelijk kan omschreven worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 08:26   #20
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 12.573
Standaard

Voor mij hoeft er geen nieuwe discussie te komen.

In de discussie over de Negationismewet heeft iedereen zijn standpunt over de Negationismewet duidelijk naar voren gebracht. Alles is daarover gezegd.

En een discussie over Negationisme (dus een discussie over het feit of er een genocide geweest is of niet) heb ik helemaal geen zin in omdat het zinloos is. Ik ga ook niet debateren over Creationisme.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be