Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 May 2017, 12:47   #1
josebi
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 April 2010
Berichten: 35
Standaard "galant" zijn door regels om te draaien.

Het fietsongeval gisteren bewijst nog maar eens dat de regels door iedereen juist moeten nageleefd worden. Het "galant" stoppen op een voorrangsbaan is uiterst gevaarlijk wat is bewezen in het zware ongeval gisteren. Zowel de fietsers als het achteropkomend verkeer zijn in totale verwarring gebracht. Men zou de stoppende bestuurder een zeer grote verantwoordelijkheid aan het ongeval moeten toekennen. Nog steeds zijn er mensen die het "galant" zijn beschouwen als het toekennen van een recht dat er eigenlijk geen is. Meestal dezelfden die dat omgekeerd recht ook afdwingen als ze de kans krijgen. De anderen moeten dan maar "galant" zijn.

Laatst gewijzigd door josebi : 16 May 2017 om 12:47.
josebi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 12:59   #2
araneus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 26 July 2006
Berichten: 712
Standaard

Ik pas de wegcode strikt toe. Ik ben dan ook één van de weinige die altijd stopt aan een zebrapad als er een voetganger wenst over te steken. Aan de andere kant zal ik nooit stoppen voor een fietser die oversteekt op een zebrapad, als hij afstapt krijgt hij wel plaats.
Fietsers aan fiets-oversteek-plaatsen zullen voorrang moete verlenen aan mij. Ik stop in principe niet, behalve natuurlijk als ik hem daardoor zou verwonden. Als hij geen voorrang wel verlenen zal hij getracteerd worden op klank-en-lichtspel.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 14:24   #3
TheFourHorsemen
Minister-President
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 January 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 5.950
Standaard

Als fietser vind ik het eerlijk gezegd vaak vervelend dat autobestuurders galant willen zijn. Als een auto voorrang van rechts heeft, dan rem ik om die auto voorrang te verlenen. Vaak gebeurt het dat de auto mij per se toch wil voorlaten.

Wat meestal volgt zijn wat gebaren over en weer waarna één van beide toch beslist om te vertrekken maar is er uiteindelijk veel meer tijd verloren gegaan dan wanneer die auto gewoon zijn voorrang had genomen.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 18:48   #4
Vlad
Gouverneur
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 1.190
Standaard

Ik geef alleen voorrang aan zwakkere weg gebruikers. Anders probeer ik de voorrang af te pakken. Een voetganger die net uit een auto stapt rij ik ook overhoop. Ik kijk los door die vermomming. :]
__________________
Zolang de bankiers en MBA-managers mogen blijven graaien zullen politici dat ook blijven ambiëren.

Al de ongelovigen en twijfelaars worden geleid door de debielen en gelovigen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 19:16   #5
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.751
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door josebi Bekijk bericht
Het fietsongeval gisteren bewijst nog maar eens dat de regels door iedereen juist moeten nageleefd worden. Het "galant" stoppen op een voorrangsbaan is uiterst gevaarlijk wat is bewezen in het zware ongeval gisteren. Zowel de fietsers als het achteropkomend verkeer zijn in totale verwarring gebracht. Men zou de stoppende bestuurder een zeer grote verantwoordelijkheid aan het ongeval moeten toekennen. Nog steeds zijn er mensen die het "galant" zijn beschouwen als het toekennen van een recht dat er eigenlijk geen is. Meestal dezelfden die dat omgekeerd recht ook afdwingen als ze de kans krijgen. De anderen moeten dan maar "galant" zijn.
Het is een klassiek en herkenbaar ongeval met op een baan met 2 rijvakken. De automobilist op het rechtse vak stopt, terwijl een andere hem inhaalt en vervolgens op zie die oversteken knalt.

Mensen zouden defensief moeten rijden, helaas heb je hiervoor verstandelijke capaciteiten nodig en net daar wringt het schoentje.

Kortom de persoon die op fietsers inreed had dit moeten kunnen inschatten en niet gewoon blind voorbij vlammen.

Op zich is er niets mis met galant zijn, het kan enkel tot tricky situations leiden, ook voor degene die oversteekt. Maatregelen in de infrastructuur kunnen dit vaak voorkomen zoals in dit geval één vak ter hoogte van de oversteekplaats.

Een voorbeeld van zo'n tricky situation is dat een automobilist stopt, de zwakke weggebruiker steekt over, maar de automobilist die uit de andere richting komt rijdt gewoon door.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 19:45   #6
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 11.633
Standaard

Het grote probleem lijkt mij hier de infrastructuur te zijn. Een drukke fietsroute die een 90 km/u baan dwarst en geen snelheidsverlaging tot bijvoorbeeld 50 voorzien is misdadig.

En een automobilist die stopt als hij fietsers ziet komen aanrijden? Als ik denk dat hij zelfs zonder voorrang gaat doorrijden dan stop ik ook. Beter dat dan hem doodrijden.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 19:48   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
.
Kortom de persoon die op fietsers inreed had dit moeten kunnen inschatten en niet gewoon blind voorbij vlammen.
En wat moesten de fietsers kunnen inschatten als ze een "snelle tweevaksbaan" (90kmh) willen oversteken waar ze voorrang moeten verlenen?

Citaat:
Artikel 12. Verplichting voorrang te verlenen

12.5. De bestuurder die voorrang moet verlenen, mag slechts verder rijden indien hij zulks kan doen zonder gevaar voor ongevallen, gelet op de plaats van de andere weggebruikers, hun snelheid en de afstand waarop zij zich bevinden.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 16 May 2017 om 19:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 21:49   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Ik pas de wegcode strikt toe. Ik ben dan ook één van de weinige die altijd stopt aan een zebrapad als er een voetganger wenst over te steken.
Voorwaar, een heel aanmatigend oordeel over alle bestuurders, net alsof u iedereen dagdagelijks observeert.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 21:51   #9
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het grote probleem lijkt mij hier de infrastructuur te zijn. Een drukke fietsroute die een 90 km/u baan dwarst en geen snelheidsverlaging tot bijvoorbeeld 50 voorzien is misdadig.
De veiligste oplossing: een tunnel, brug of - zij het iets minder - verkeerslichten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 22:27   #10
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 June 2005
Berichten: 10.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De veiligste oplossing: een tunnel, brug of - zij het iets minder - verkeerslichten.
In Eindhoven hebben ze daar 'n elegante oplossing op voorzien:

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  hovenring-eindhoven_1-622x259.jpg
Bekeken: 12
Grootte:  64,2 KB
ID: 105981
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 22:29   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
In Eindhoven hebben ze daar 'n elegante oplossing op voorzien:
Er ligt in Brugge ook een bijzonder, elegante fietsbrug.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 22:55   #12
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 June 2005
Berichten: 10.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er ligt in Brugge ook een bijzonder, elegante fietsbrug.
Heb het opgezocht. Knap ontwerp.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 May 2017, 23:36   #13
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.120
Standaard

Het probleem is dat wie oversteekt niet meer wacht tot er geen verkeer is.

Het regeltje links..rechts...links kijken past men niet meer toe.
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 08:19   #14
araneus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 26 July 2006
Berichten: 712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het probleem is dat wie oversteekt niet meer wacht tot er geen verkeer is.

Het regeltje links..rechts...links kijken past men niet meer toe.
Wat wil je als je jarenlang verkeerd communiceert! Hoeveel fietsers denken niet dat ze altijd voorrang hebben of op zijn minst altijd "in hun recht" zijn bij een ongeval. Bovendien gaat dit nog steeds door. Wijs fietsers op hun rechten en plichten en het zal er veel veiliger op worden.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:13   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het probleem is dat wie oversteekt niet meer wacht tot er geen verkeer is.

Het regeltje links..rechts...links kijken past men niet meer toe.
Alweer de zoveelste goedkope veralgemening.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:14   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Wat wil je als je jarenlang verkeerd communiceert! Hoeveel fietsers denken niet dat ze altijd voorrang hebben of op zijn minst altijd "in hun recht" zijn bij een ongeval. Bovendien gaat dit nog steeds door. Wijs fietsers op hun rechten en plichten en het zal er veel veiliger op worden.
Communicatie? Ik heb nog nooit ergens gehoord dat een fietser "altijd voorrang heeft". Laat staan dat het "nog steeds doorgaat".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:54   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Communicatie? Ik heb nog nooit ergens gehoord dat een fietser "altijd voorrang heeft". Laat staan dat het "nog steeds doorgaat".
Wat anders.

En hoe weet de politie dan van al die misverstanden of hardnekkige mythes omtrent fietsers?

http://directie.xaco.be/uploads/Edwig/Misverstanden.pdf

de 8e mythe van de 13, page 3

De politie heeft er dus wel van gehoord...
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 17 May 2017 om 13:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 13:56   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat anders.

En hoe weet de politie dan van al die misverstanden of hardnekkige mythes omtrent fietsers?

http://directie.xaco.be/uploads/Edwig/Misverstanden.pdf

de 8e mythe van de 13, page 3

De politie heeft er dus wel van gehoord...
Er wordt gesuggereerd dat er verkeerd gecommuniceerd wordt. Wie communiceert dan verkeerd? De scholen? De overheid?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 14:00   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 20.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er wordt gesuggereerd dat er verkeerd gecommuniceerd wordt. Wie communiceert dan verkeerd? De scholen? De overheid?
GEEN idee.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 14:30   #20
araneus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 26 July 2006
Berichten: 712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er wordt gesuggereerd dat er verkeerd gecommuniceerd wordt. Wie communiceert dan verkeerd? De scholen? De overheid?
Concreet voorbeeld:

In Mechelen communiceert de schepen van mobiliteit bewust verkeerd over de regels die gelden in fietsstraten. De burgemeester van Bonheiden doet dat trouwens ook! Ik heb ze er beide op aangesproken maar beide gaan ze door met de verkeerde communicatie.
Ze zeggen beide dat de fiets voorrang heeft in de fietsstraat, dit is niet het geval. Voetgangers blijven voorrang hebben aan zebrapaden en de voorrang van rechts blijft gelden.

En zo heb ik helaas te veel voorbeelden.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be