Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 May 2017, 21:17   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard Snelste ronde op de Nürburgring-Nordschleife...

Het was te verwachten dat een E-sportwagen - gehomologeerd voor de weg - alle ging kloppen, nu is het hun beurt weer...

Als marketing is dat een referte...

Citaat:
http://www.auto-motor-und-sport.de/n...e-9313087.html
15.05.2017

Elektrosportwagen Nio EP9 schlägt alle

Statt bedeutungsvoller Rennen tobt auf der Nordschleife die Bestzeitenjagd mit Serienautos – als Marketing-Turbo für neue Modelle. Welche sind die schnellsten straßenzugelassenen Serienfahrzeuge auf der legendären 20,832 Kilometer langen Strecke und mit welchen Tricks kämpfen sie? Wir sagen es Ihnen. Neu: die Zeit des Nio EP9

...
Rekorde gut für das Marketing

Doch warum das ganze Tamtam? Warum lechzen zahlreiche Automobilhersteller nach den Rekorden? Die Zeitenhatz taugt für die PR-Schlacht. Nürburgring-Nordschleife – das ist längst ein Gütesiegel, ein Label für Sportlichkeit. Außerdem gehen die Hersteller ohnehin auf den Eifelkurs zum Ausprobieren ihrer neuen Modelle. Zusammen im Industrie-Pool für 18 Wochen im Jahr. Die 20,8 Kilometer lange Bahn eignet sich aufgrund ihrer Charakteristik mit einem Mix aus schnellen und langsamen Passagen bestens dazu, einen Prototyp auf Herz und Nieren zu testen. Ganz nebenbei noch eine neue Bestmarke setzen – das ist bestes Marketing und poliert das Firmenimage auf. Und das Ego, versteht sich.

Elektrosportwagen Nio EP9 holt mit 6:45,90 Min. neuen Rekord

King of the Ring für straßenzugelassene Serienfahrzeuge war lange der Porsche 918 Spyder. Doch das änderte sich im Juli 2016. Damals machte sich Lambo mit einem getarnten Huracán Performante zum Rekordversuch auf. Der Leichtbausportwagen soll nur eine schnelle Bahn abgespult haben, wie unsere Quellen gemeldet hatten. Lamborghini hielt sich lange bedeckt. Erst kurz vor dem Genfer Autosalon rückten die Italiener die Zeit heraus: 6:52,01

Am 12. Mai 2017 war der Lambo-Rekord aber bereits wieder Geschichte. Der Elektroautobauer Nio reklamierte für seinen 1.360 PS starken EP9 eine Rundenzeit von 6:45,90 Min und er reklamiert damit den Rekord für Serienautos - auch wenn vom EP9 bislang nur 6 Exemplare gebaut wurden, und noch zehn folgen sollen.

Der Elektroflitzer ist damit sogar schneller als der Radical SR8 (6:55 Min.) und der Radical SR8 LM (6:48 Min.), die beide nur eine britische Einzelzulassung besitzen und daher aus den Rekordanalen ausgeklammert waren.
En nu gaat Mambo zeggen, Chinese auto's zijn brol. 😆

https://en.wikipedia.org/wiki/NIO_(car_company)
https://en.wikipedia.org/wiki/NextEV_NIO_EP9

De Franse wikipedia is reeds upgedated, de Engelse nog niet:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_...C3%BCrburgring

Laatst gewijzigd door Micele : 19 May 2017 om 21:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 21:39   #2
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.418
Standaard

Pff 4 motors nodig om een paar seconden rapper te zijn.

Wat is het volgende? 6 motors?

Ne velo met een hayabusha motor?
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !

Laatst gewijzigd door Mambo : 19 May 2017 om 21:40.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 21:49   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Pff 4 motors nodig om een paar seconden rapper te zijn.

Wat is het volgende? 6 motors?

Ne velo met een hayabusha motor?
Tja Mambo, al die andere halen die tijd niet hé.

De spelregels zijn nochtans simpel.
Gehomologeerde auto voor de weg en 1 ronde van goed 20 km zo snel mogelijk afleggen...
https://nl.wikipedia.org/wiki/N%C3%B...g_Nordschleife
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 22:06   #4
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tja Mambo, al die andere halen die tijd niet hé.

De spelregels zijn nochtans simpel.
Gehomologeerde auto voor de weg en 1 ronde van goed 20 km zo snel mogelijk afleggen...
https://nl.wikipedia.org/wiki/N%C3%B...g_Nordschleife
Och feitelijk bewijzen ze gewoon dat ze niks kunnen.
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 May 2017, 22:07   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Och feitelijk bewijzen ze gewoon dat ze niks kunnen.
Die fossielen toch... LOL.

Aja er zijn ook hybrides bij de Porsche 918 met 3 moteurs en 5,1 kWh accupack...:
Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Porsche_918
Der 918 Spyder wird von einem V8-Motor mit 4,6 Liter Hubraum[9] mit 447 kW (608 PS) angetrieben, der auf dem 3,4-Liter-Motor des Porsche RS Spyder basiert[10][11], sowie von einem Elektromotor an der Vorderachse 95 kW (129 PS) und einem an der Hinterachse 115 kW (156 PS). Die Gesamtleistung der Motoren beträgt 652 kW (887 PS).

Der 918 Spyder hat einen elektrischen Allradantrieb mit Torque Vectoring. Bis zu einer Reichweite von 25 Kilometern kann das Fahrzeug rein elektrisch fahren. Da der 5,1-kWh-Akku[12] zudem als Plug-In-Hybrid extern geladen werden kann und diese Energie (theoretisch etwa einem halben Liter Benzin entsprechend) in dem europäischen Norm-Verbrauch nicht berücksichtigt wird, erreicht das Fahrzeug einen theoretischen Verbrauch von 3,0 Liter Benzin auf 100 Kilometer, was einem CO2-Ausstoß von 70 g/km entspricht.
meer ging er echt niet in... LOL

Laatst gewijzigd door Micele : 19 May 2017 om 22:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 May 2017, 08:15   #6
Gipsy
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 9.996
Standaard

Mooi maar dat lost nog altijd de afstand niet op dat ze kunnen rijden, noch de tijd om te herladen die te lang blijft.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 May 2017, 09:43   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Mooi maar dat lost nog altijd de afstand niet op dat ze kunnen rijden, noch de tijd om te herladen die te lang blijft.
Als je weet hoe klein de gemiddelde dagelijkse verplaatsing is van de doorsnee burger in dit land, vormt de elektrische wagen wel een alternatief voor heel veel mensen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 May 2017, 10:51   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Mooi maar dat lost nog altijd de afstand niet op dat ze kunnen rijden, noch de tijd om te herladen die te lang blijft.
Afstand is onbeperkt, en laadtijden zijn ideaal voor een bestuuurderspauze die de verkeersveiligheid ten goede komt.

Laatst gewijzigd door Micele : 20 May 2017 om 10:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 May 2017, 19:33   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Voor de fans, de video van de recordronde:
https://www.youtube.com/watch?v=mcepG9Twa_8

Zit nog wat rek op...

meer:
http://insideevs.com/rush-heres-the-...rburgring-lap/

Laatst gewijzigd door Micele : 20 May 2017 om 19:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 May 2017, 12:46   #10
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.398
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Mooi maar dat lost nog altijd de afstand niet op dat ze kunnen rijden, noch de tijd om te herladen die te lang blijft.
Mijn auto staat dagelijks lang genoeg stil om te kunnen opladen. Ik heb niet de behoefte om 24u per dag met de wagen te rijden. Op een gemiddelde werkdag zit ik zowat 1u in de wagen. Ik vermoed dat dit zo is voor het leeuwendeel van de Belgische bevolking. Het is nutteloos om argumentatie tegen iets te voeren door middel van uitzonderingen te gebruiken. Het enige probleem met de elektrische wagen tot nu toe is het feit dat er maar 1 degelijke voorhanden is en die kost 100K. Dat is volgens dezelfde redenering niet betaalbaar voor het leeuwendeel van de Belgische bevolking. Stel een wagen ter beschikking die qua prijs kan concurreren met een BMW3 of audi A4 en de elektrische wagen zal boomen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 May 2017, 13:25   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Stel een wagen ter beschikking die qua prijs kan concurreren met een BMW3 of audi A4 en de elektrische wagen zal boomen.
De eerste rijden al in Noorwegen:
http://www.opel.no/kjoretoy/opel-ser...a-e/index.html
Praktisch rijbereik > 380 km.

Prijzen ca. 35k
http://www.auto-motor-und-sport.de/n...rt-765522.html

In Vlaanderen ~40k - 3,5k = ~36,5k
Met full option 40k.
- Compleet rijassistentpaket met camera, zowat een semi-autopiloot, incl rijstrookwissels
- Comfortpaket met IntelliLink-e-Infotainment en Bose-hifi, natuurlijk incl navigatie enz... maar dat is ook al standaard.
- Metallic

Hier een configuratie uit N
http://www.side3.no/motor/opel-amper...423294539.html

Laatst gewijzigd door Micele : 22 May 2017 om 13:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 May 2017, 13:33   #12
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tja Mambo, al die andere halen die tijd niet hé.

De spelregels zijn nochtans simpel.
Gehomologeerde auto voor de weg en 1 ronde van goed 20 km zo snel mogelijk afleggen...
https://nl.wikipedia.org/wiki/N%C3%B...g_Nordschleife
Gehomologeerd voor de weg. Er zijn er 6 gebouwd.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 May 2017, 13:50   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Gehomologeerd voor de weg. Er zijn er 6 gebouwd.
Of 5 teveel.
En er komen er nog zeker 10 bij, kwestie van exclusiviteit hé.
Citaat:
The six EP9s were produced for NIO's investors. In April 2017, NIO announced it would produce 10 extra EP9s for pre-order to the public for $1.48M.
NIO gaat natuurlijk ook "gewone E-wagens" maken, bvb de Nio Eve, dus niet exclusief voor "...miljonairs"...
http://www.nio.io/
details... http://www.nio.io/visioncar
Ergens een autosalon: http://mashable.com/2017/03/12/nio-e.../#P4dRRpUlGqqE
En speculanten vind je overal... http://www.telegraaf.nl/autovisie/au..._911_R___.html


Hoeveel nieuwe Porsche 918 Spyder kun je nog kopen? Zoek eens op...
Euh geen enkele, want productie al in 2015 gestopt...
https://newsroom.porsche.com/de/prod...918-11121.html

Auto's in handwerk maken is vooral heel duur...
https://newsroom.porsche.com/de/prod...r-1-10916.html
Dat duurt meestal niet lang, het verwondert me zelfs dat Porsche er 918 stuks van gebouwd heeft. (wslk allemaal op voorhand uitverkocht)

Ook de pure 911R is al uitverkocht ( 991 stuks)
Citaat:
http://www.auto-motor-und-sport.de/n...-10024100.html
http://www.telegraaf.nl/autovisie/au..._911_R___.html
Speculant vraagt al acht ton voor nieuwe Porsche 911 R!
10 MRT 2016

Hoe krankzinnig is de wereld van de bijzondere auto’s? Nou, zo krankzinnig! Porsche heeft nog maar net de 911 R aangekondigd of een koper biedt die van hem al aan voor het viervoudige (!) van de aanschafprijs.

Porsche 911 R

In Duitsland kost de 911 R – een lichtgewicht GT3 RS zonder vleugel en met handbak – net geen 190.000 euro. Een onbekende koper uit Frankfurt heeft zijn exemplaar echter al aangeboden op de website Mobile.de voor niet minder dan 745.000 euro.

Uitverkocht
Zijn er idioten die dat ervoor willen geven? Vast wel, want Porsche bouwt maar 991 exemplaren van de 911 R en die waren al voor de publieke aankondiging van het model uitverkocht.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 May 2017 om 14:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 May 2017, 14:33   #14
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Of 5 teveel.
En er komen er nog zeker 10 bij, kwestie van exclusiviteit hé.

snip

Hoeveel nieuwe Porsche 918 Spyder kun je nog kopen? Zoek eens op...
Euh geen enkele, want productie al in 2015 gestopt...
https://newsroom.porsche.com/de/prod...918-11121.html

Auto's in handwerk maken is vooral heel duur...
https://newsroom.porsche.com/de/prod...r-1-10916.html
Dat duurt meestal niet lang, het verwondert me zelfs dat Porsche er 918 stuks van gebouwd heeft. (wslk allemaal op voorhand uitverkocht)

Ook de pure 911R is al uitverkocht ( 991 stuks)
Dat juist waarom het gaat: die Nordschleiferecords zijn gewoon voor de show. In de top staan wagens die enkel gebouwd zijn om records te vestigen. Die zie je niet op straat.

En zelfs de échte productiemodellen (zoals de 'gewone' GTR) zijn 'geprepareerd'.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 May 2017, 14:48   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat juist waarom het gaat: die Nordschleiferecords zijn gewoon voor de show. In de top staan wagens die enkel gebouwd zijn om records te vestigen. Die zie je niet op straat.
Natuurlijk zie je die wel op straat. Dat is nu eenmaal dé voorwaarde.

Citaat:
En zelfs de échte productiemodellen (zoals de 'gewone' GTR) zijn 'geprepareerd'.
Kronkel kronkel, doe het maar eens. Al van Marketing gehoord? Een betere marketing voor de prestaties van een sportwagen is er niet.

Dat ze de performantste banden opleggen is maar normaal, maar ook seriebanden zijn zeer performant. Wat denk je wat een Bugatti Veyron heeft opliggen die voor + 400 kmh op de weg gehomologeerd is?

Een Nissan GT-R zesde of zevende in die tabel, maar wslk ook in de top 2 of 3 geweest, daar worden er elk jaar duizenden van verkocht, linkje:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_GT-R
Enkel in de USA ruim meer dan 1000 per jaar.

Citaat:
Total sales (US)[edit]
Calendar Year Sales
2008 1,730
2009 1,534
2010 877
2011 1,294
2012 1,188
2013 1,237
2014 1,436
2015 1,105
Total 10,401
Deze onvolledige lijst ( Nio staat op 1) geeft zelfs het merk/type van de gebruikte banden, en in passant wordt je gebleit van geprepareerd weerlegt:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...eife_lap_times

Lap times
Production, street-legal vehicles
A production vehicle is defined as "one that is put into mass production, as a model produced in large numbers and offered for sale to the public." VCA, the United Kingdom's national approval authority for new road vehicles[16] defines a production vehicle as "a vehicle of a make, model and type mass produced by the vehicle manufacturer." The Nürburgring is a public (toll-) road, and regulations of Germany and the EU apply. For the purpose of this list, a car is “street legal” if it comes with a manufacturer-provided certificate of conformity that allows the car to be registered in any country of the EU for road use. For the purpose of this list, existence of this certificate (either European Community Whole Vehicle Type Approval (ECWVTA) or European Community Small Series Type Approval (ECSSTA)) is understood as a demonstration of intent for some kind of mass production.[3]
For new entries, this list requires an official manufacturer’s press release for manufacturer-conducted tests. If the test has been conducted by an independent publication, an article in that publication is required. New entries require an original, uncut on-board video, showing the lap and the timing from start to finish. A statement that OEM tires have been used is required.

Length Time Vehicle Driver Date Notes

20,600 m (67,600 ft) 6:52.01 Lamborghini Huracán LP 640-4 Performante Marco Mapelli 5 October 2016 Lamborghini conducted test[17]

20,600 m (67,600 ft) 6:57 Porsche 918 Spyder Marc Lieb 4 September 2013 'Weissach Package' with Michelin Pilot Sport Cup 2 tyres. Observed by Sport Auto.[18]

20,600 m (67,600 ft) 6:59.73 Lamborghini Aventador SV (2015) Marco Mapelli May 18, 2015 Pirelli P Zero Corsa tires.[19]

20,600 m (67,600 ft) 7:08.679 Nissan GT-R Nismo (2015) Michael Krumm September 30, 2013 Nismo N Attack Package with 255/40RF-20 run-flat Dunlop SP Sport Maxx GT 600 DSST tires.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 May 2017 om 15:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 May 2017, 15:28   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.205
Standaard

...
En in het Frans la meme chose:

Véhicules homologués « route »

Aux fins de cette liste, un véhicule est considéré comme étant « homologué route » s'il est pourvu d'un certificat de conformité du constructeur permettant au véhicule d'être enregistré pour un usage routier dans n'importe quel pays de l'Union européenne.
Autant dire un temps non homologué comme voiture de serie.

Longueur Temps Véhicule Pilote Date Notes

20 600 m 6 min 45 s 90 NIO EP9 Peter Dumbreck 12 mai 2017

20 600 m 6 min 48 s Radical SR8LM Michael Vergers 19 août 2009 Team Radical, homologué par PistonHeads.com 1.(Homologué route seulement en Grande Bretagne)

20 600 mgn 6 min 52s Lamborghini Huracan Marco Mapelli 5 octobre 2016 Test réalisé par Lamborghini et Pirelli, confirmé par vidéo

20 600 m 6 min 55 s Radical SR8 Michael Vergers 28 septembre 2005 Radical Sportscars2, chronométré par Sport Auto3,4,5

20 600 m 6 min 57 s Porsche 918 Spyder Marc Lieb 2013 Sport Auto, Pack Weissach, pneumatiques Michelin Pilot Sport Cup 2

20 600 m 6 min 59 s 73 Lamborghini Aventador Super Veloce Marco Mapelli 2015 Test réalisé par Lamborghini et Pirelli, confirmé par vidéo6


20 600 m 7 min 08 s 679 Nissan GT-R (Nismo) Michael Krumm 2013 Test réalisé par Nissan. Confirmé par une vidéo

20 832 m 7 min 10 s 89 Yamaha YZF-R1 Andy Carlile 31 mai 2012 Record 2-roues7

20 600 m 7 min 10 s 92 Mercedes-AMG GT R Christian Gebhardt 8 décembre 2016 Test réalisé par Sport Auto. Confirmé par vidéo8.

20 600 m 7 min 11 s 57 Gumpert Apollo Speed Florian Gruber 13 août 2009 Sport Auto (Allemagne)9

20 600 m 7 min 12 s 70 Porsche 911 GT3 [archive] Lars Kern 4 mai 2017 Test réalité par Porsche. Confirmé par vidéo.

20 600 m 7 min 12 s 13 Dodge Viper SRT-10 ACR Dominik Farnbacher 14 septembre 2010 Test réalisé par SRT. Confirmé par une vidéo10

20 600 m 7 min 14 s 64 Lexus LFA - Nürburgring Edition Akira Iida 31 août 2011 Test réalisé par Lexus11. Confirmé par une vidéo.

...

De Radical SR8 of een racewagen met straathomologatie enkel UK
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radical_SR8
wordt op andere lijsten niet weerhouden wegens onvoldoende gehomologeerd.
De auto moet daar in gans Europa gehomologeerd zijn.
De Nissan GT R staat dus op de 5e plaats.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be