SP.A antisemitisch?

[Tawhid]

Ik lees vandaag in De Standaard:

SP.A weert "te radicale" kandidaat met keppeltje

De SP.A in Aalst weert Levi Rosenblatt van de lijst voor de gemeenteraadsverkiezingen. De 26-jarige jongeman had gezegd dat hij zijn keppeltje zou dragen tijdens de gemeenteraad. 'Kan niet', vond de Aalsterse partijtop. En er waren nog elementen die ervoor gezorgd hebben dat hij niet meer op de lijst mocht staan.

Levi Rosenblatt is de zoon van de voorzitter van de synagoge van Aalst. Naar verluidt maakte hij vanop de achtste plaats een behoorlijke kans om gemeenteraadslid te worden. In de precampagne liet hij zich al fotograferen met keppeltje. 'Dat hij erop stond om dat ook te dragen in de gemeenteraad, vonden wij erover', zegt de Aalsterse SP.A-voorzitter Dirk De Pauw.
In Aalst heet het dat Levi behoorlijk radicaal is in zijn geloofsovertuiging. In een lokaal debat bleef hij vaag over wat hij denkt over de thora, de Joodse wet. 'Ik heb dat uitgeklaard, maar dat volstond blijkbaar niet. Mijn keppeltje was plots een staatszaak', zegt Levi.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120912_007

[Liederik]

Het gaat in het artikel over een moslima, een hoofddoek en de sharia.

Beetje flauwe manipulatiepoging hoor. Dubbelnick van..?

[Tawhid]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Het gaat in het artikel over een moslima, een hoofddoek en de sharia.

Beetje flauwe manipulatiepoging hoor. Dubbelnick van..?

Door bepaalde termen te vervangen door anderen, abstraheren we van het concrete geval en kunnen we algemene richtlijnen vastleggen. Dat kan een Frans model zijn waarbij alle "signes ostentatoires" worden gebannen, dat kan een Duits model zijn met een Christelijke leidcultuur, of iets anders.

Persoonlijk pleit ik in dit debat voor een Christelijke leidcultuur in Europa, zoals Jürgen Elsässer:
„Den Multikulti-Strategen um Wulff sei gesagt: Die Identität Deutschlands wurzelt in der ‚deutschen Leitkultur‘. Diese wird geprägt durch die großen Strömungen des Christentums im Land. [...] Jüdische und islamische Einflüsse gab und gibt es zwar. Sie als gleichberechtigt daneben stellen zu wollen, ist aber in der Sache unsinnig und in der Intention zerstörerisch für die deutsche Nationalkultur.“
http://juergenelsaesser.wordpress.co...utsche-kultur/

En u?

[Liederik]

Hallo, Kallikles.

[Vette Pois(s)on]

Sjalom kalikles

[Koenraad Noël]

Laat ons hopen dat de moslims die voor hen stemmen de boodschap begrijpen, en een andere partij zoeken.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tawhid

Ik lees vandaag in De Standaard:

SP.A weert "te radicale" kandidaat met keppeltje

De SP.A in Aalst weert Levi Rosenblatt van de lijst voor de gemeenteraadsverkiezingen. De 26-jarige jongeman had gezegd dat hij zijn keppeltje zou dragen tijdens de gemeenteraad. 'Kan niet', vond de Aalsterse partijtop. En er waren nog elementen die ervoor gezorgd hebben dat hij niet meer op de lijst mocht staan.

Levi Rosenblatt is de zoon van de voorzitter van de synagoge van Aalst. Naar verluidt maakte hij vanop de achtste plaats een behoorlijke kans om gemeenteraadslid te worden. In de precampagne liet hij zich al fotograferen met keppeltje. 'Dat hij erop stond om dat ook te dragen in de gemeenteraad, vonden wij erover', zegt de Aalsterse SP.A-voorzitter Dirk De Pauw.
In Aalst heet het dat Levi behoorlijk radicaal is in zijn geloofsovertuiging. In een lokaal debat bleef hij vaag over wat hij denkt over de thora, de Joodse wet. 'Ik heb dat uitgeklaard, maar dat volstond blijkbaar niet. Mijn keppeltje was plots een staatszaak', zegt Levi.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120912_007

Keppeltjes en kruisbeelden hangertjes mogen ook best verboden worden in de complete politiek, zijn daar eigenlijk richtlijnen over?

[Tawhid]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Keppeltjes en kruisbeelden hangertjes mogen ook best verboden worden in de complete politiek, zijn daar eigenlijk richtlijnen over?

Dat is het Franse model van de harde laïcité. In België zijn we altijd liberaler geweest.

Maar het probleem is dat je door keppeltjes en kruisbeelden op dezelfde hoogte te plaatsen als hoofddoekjes ook lijkt uit te gaan van het multiculturele gedachtengoed dat Elsässer terecht kritiseert.

Kruisbeelden zijn nu eenmaal ook Vlaams cultuurerfgoed; er is al eeuwen een Christelijke leidcultuur in Europa. Het Jodendom en de islam mogen gerust bijdragen, maar kan je werkelijk zeggen dat dit evenwaardige elementen zijn van onze cultuur?

Als de meerderheid zich ontdoet van haar specificiteit om naar het universele te gaan, dan is het toch bedreigend als de moslims of andere minderheden zich sterker profileren rond hun specificiteit? Wat stel je voor om de legitieme verzuchtingen van de meerderheid te ondervangen?

Een sterkere, duidelijke Europese leidcultuur lijkt daartoe toch aangewezen?

[Liederik]

Of de moslims kunnen zich ook iets minder sterk "profileren rond hun specificiteit".
Integratie, of zoiets.

[Tawhid]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Of de moslims kunnen zich ook iets minder sterk "profileren rond hun specificiteit".
Integratie, of zoiets.

Inderdaad. Maar als multiculturalistische politici geen leidcultuur meer toelaten, is het niet verbazend dat minderheden zich wensen te profileren rond hun specificiteit. Men integreert zich moeilijk in iets dat niet meer in zichzelf gelooft.

[Liederik]

Ik zou denken dat een leidcultuur meer is dan enkel godsdienst. Allee, hier toch.

Rechtstelsel, sociale normen en waarden, maatschappelijke mechanismes, taal, culturele achtergrond,.... Die dingen zijn er ook. En samen sterk genoeg. En worden gewoon verworpen door niet nader genoemde demografische groep.

Is dit hetzelfde debat als vanouds, geprobeerd vanuit een leid-cultuur invalshoek?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tawhid

Dat is het Franse model van de harde laïcité. In België zijn we altijd liberaler geweest.

Maar het probleem is dat je door keppeltjes en kruisbeelden op dezelfde hoogte te plaatsen als hoofddoekjes ook lijkt uit te gaan van het multiculturele gedachtengoed dat Elsässer terecht kritiseert.

Kruisbeelden zijn nu eenmaal ook Vlaams cultuurerfgoed; er is al eeuwen een Christelijke leidcultuur in Europa. Het Jodendom en de islam mogen gerust bijdragen, maar kan je werkelijk zeggen dat dit evenwaardige elementen zijn van onze cultuur?

Als de meerderheid zich ontdoet van haar specificiteit om naar het universele te gaan, dan is het toch bedreigend als de moslims of andere minderheden zich sterker profileren rond hun specificiteit? Wat stel je voor om de legitieme verzuchtingen van de meerderheid te ondervangen?

Een sterkere, duidelijke Europese leidcultuur lijkt daartoe toch aangewezen?

De meerderheid van de belgen zijn ongelovig of onverschillig, ook de meeste christenen en hoogstwaarschijnlijk ook moslims zijn onverschillig of niet practiserend. Een neutraal en godsdienst-symbool-vrij politiek lijkt me de meest logische gang van zaken, ook voor het behouden van de grondwettelijke scheiding tussen kerk en staat.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Laat ons hopen dat de moslims die voor hen stemmen de boodschap begrijpen, en een andere partij zoeken.

De allochtonen, en moslims die denken dat de Sp-a of Groen! waarlijk met hun lot begaan is, zouden beter moeten weten.
Denken we maar aan het geval Fatima Bali.
Toen ze het doorhad, dat haar groep enkel gebruikt wordt als stemvee, dat als het er op aankomt een demokratisch verdiend mandaat op te nemen, ijskoud opzij gezet wordt, maakte ze Gheysels uit voor "klootzak", en "smeerlap" dat het een lieve lust was.
Dat was een politiek moment om van te smullen.

[Tawhid]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Ik zou denken dat een leidcultuur meer is dan enkel godsdienst. Allee, hier toch.

Rechtstelsel, sociale normen en waarden, maatschappelijke mechanismes, taal, culturele achtergrond,.... Die dingen zijn er ook. En samen sterk genoeg.

Klopt, maar die zijn doordrongen van het Christendom, ook in de manier waarop die van het Christendom afwijken. Ook de Franse laïcité is slechts te begrijpen in de context van een krachtsverhouding tussen de Franse staat en de katholieke Kerk.

En worden gewoon verworpen door niet nader genoemde demografische groep.

Een gefragmenteerde samenleving werkt niet.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tawhid

Ik lees vandaag in De Standaard:

SP.A weert "te radicale" kandidaat met keppeltje

De SP.A in Aalst weert Levi Rosenblatt van de lijst voor de gemeenteraadsverkiezingen. De 26-jarige jongeman had gezegd dat hij zijn keppeltje zou dragen tijdens de gemeenteraad. 'Kan niet', vond de Aalsterse partijtop. En er waren nog elementen die ervoor gezorgd hebben dat hij niet meer op de lijst mocht staan.

Levi Rosenblatt is de zoon van de voorzitter van de synagoge van Aalst. Naar verluidt maakte hij vanop de achtste plaats een behoorlijke kans om gemeenteraadslid te worden. In de precampagne liet hij zich al fotograferen met keppeltje. 'Dat hij erop stond om dat ook te dragen in de gemeenteraad, vonden wij erover', zegt de Aalsterse SP.A-voorzitter Dirk De Pauw.
In Aalst heet het dat Levi behoorlijk radicaal is in zijn geloofsovertuiging. In een lokaal debat bleef hij vaag over wat hij denkt over de thora, de Joodse wet. 'Ik heb dat uitgeklaard, maar dat volstond blijkbaar niet. Mijn keppeltje was plots een staatszaak', zegt Levi.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120912_007

Lulz.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Tawhid

Inderdaad. Maar als multiculturalistische politici geen leidcultuur meer toelaten, is het niet verbazend dat minderheden zich wensen te profileren rond hun specificiteit. Men integreert zich moeilijk in iets dat niet meer in zichzelf gelooft.

Onzin : mannelijke moslims hebben helemaal niet de behoefte zich met die specificiteit te profileren. De hoofddoek kan je niet onder het noemertje specificiteit onderbrengen. Het is gewoon een instrument van macho's uit een primitieve cultuur die niet weten om te gaan met vrouwen en ze onderdrukken.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tawhid

Klopt, maar die zijn doordrongen van het Christendom, ook in de manier waarop die van het Christendom afwijken. Ook de Franse laïcité is slechts te begrijpen in de context van een krachtsverhouding tussen de Franse staat en de katholieke Kerk.

We hebben ons inderdaad moeten losvechten van de kerk en in de wetgeving en morale regels zullen daar zeker sporen van terug te vinden zijn, het is niet voor niets een strijd die al meer dan 300 jaar gevoerd wordt in het westen.

Oorspronkelijk geplaatst door Tawhid

Een gefragmenteerde samenleving werkt niet.

Dat is ondertussen al bewezen

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door Tawhid

Klopt, maar die zijn doordrongen van het Christendom, ook in de manier waarop die van het Christendom afwijken. Ook de Franse laïcité is slechts te begrijpen in de context van een krachtsverhouding tussen de Franse staat en de katholieke Kerk.



Een gefragmenteerde samenleving werkt niet.

Als ik even mag fast forwarden: als je aanstuurt op een beeld of conclusie in de zin dat het Westen een verzwakte en onzuivere cultuur is die geen weerstand kan of zelfs zou mogen bieden aan een sterke zuivere 'specifiteit' van niet nader genoemde demografische groep die, zoals je waarschijnlijk zal duidelijk maken de waarheid in pacht heeft; nice try.

Alle gepraat over Franse en Duitse 'modellen' ten spijt is je bedoeling nogal duidelijk.

We weten al dat je je draad met manipulatie en verdraaiing van feiten begon, dus je verdient wantrouwen. Had je je uitleg van post 3 direct gegeven, had het iets minder kallikles geklonken.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tawhid

Een gefragmenteerde samenleving werkt niet.

Klopt.
Er moet een minimum aan homogeniteit zijn.
Een homogene moslimgemeenschap in theokratische apelanden.
Een homogene seculiere gemeenschap in Westerse beschaafde demokratieën.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Keppeltjes en kruisbeelden hangertjes mogen ook best verboden worden in de complete politiek, zijn daar eigenlijk richtlijnen over?

Tuurlijk, waarom niet?
Maar hoe komt het dat die keppeltjes en die kruisbeelden de meeste mensen koud laten en de islamkopvodden werken als een rode lap op een stier? Omdat we hier appelen met peren aan het vergelijken zijn!
De hoofddoekjes zijn het bewijs en het symbool van een aanvalsgodsdienst die de pretentie heeft de ganse planeet onder de vleugels van hun islamgedoe te krijgen! De anderen niet!
En voor wat de vraag betreft: is de spa ineens antisemitisch?
De spa denkt misschien aan de volgende verkiezingen en probeert aan hun kiezers te vertellen dat ze niet teveel meelopen in de multiculverrijking waar we toch zo blij mee zijn! Kan wat stemmen schelen...