Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 juni 2017, 08:59   #6741
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ik lees dat allemaal maar dan zie ik dat een partij de nationalisering als verkiezingsthema naar voren schuift en er blijkbaar nogal wat reiziger akkoord gaan. Hoe zit het dan vraag ik me af. Is het politieke zelfmoord van Labour en een fakenieuws reportage van de vrt of is er meer aan de hand en is de stijgende klantentevredenheid van de Britse treinreiziger fakenews.
Aan de cijfers te zien doen ze het alvast niet beter dan NMBS maar ook niet slechter.
Voor mezelf houd ik het erbij dat er weinig of geen verschil is tussen pubiek of privaat treinvervoer. De mentaliteit van de bevolking/het management doet er meer toe.
De meerderheid van de Britten wil nationaliseren, zelfs de meerderheid van de conservatieve kiezers (zie boven).
Dat komt omdat de Britse spoorwegen veruit de duurste ter wereld zijn, en een enorme gap uit het budget van de gemiddelde pendelaar slaat. (zie boven)

Dat hoor je hier zelden of nooit bij rechtse partijen, ze proberen dat onderwerp hardnekkig te vermijden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2017, 21:29   #6742
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als je deze draad een beetje gevolgd hebt weet je dat de grote meerderheid van de Britten hun spoorwegen een ramp vindt.
Ik heb u er al meermaals op gewezen dat u steevast achterhaalde en gedateerde bronnen aanhaalt, net alsof er sedert de eerste stappen naar privatisering niet veranderd zou zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2017, 21:32   #6743
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het aantal reizigers neemt bij ons nog meer toe, klanttevredenheid stijgt ook, groot verschil is dat de prijzen hier 3 tot 4 keer lager liggen...
En dat de NMBS onder zware schulden kreunt...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 03:50   #6744
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Corbyn, die als een van de voornaamste programmapunten heeft de nationalisatie van de spoorwegen, doet het goed in de verkiezingen, Labour wint veel zetels.
Nochtans waren de conservatieven de favoriet want zij hadden de brexit uit de brand gesleept, vooral populair bij de Britse arbeidersbevolking, dus ze dachten Labour te decimeren.
Niet dus,mensen laten zich niet zo gemakkelijk in de zak zetten.
De Britse arbeidersbevolking wil af van de goedkope concurrentie van Polen en co. maar ze willen ook de Thatcheriaanse beslissingen van de jaren 80 terugdraaien, te beginnen met de geprivatiseerde spoorwegen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 03:51   #6745
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Corbyn, die als een van de voornaamste programmapunten heeft de nationalisatie van de spoorwegen, doet het goed in de verkiezingen, Labour wint veel zetels.
Nochtans waren de conservatieven de favoriet want zij hadden de brexit uit de brand gesleept, vooral populair bij de Britse arbeidersbevolking, dus ze dachten Labour te decimeren.
Niet dus,mensen laten zich niet zo gemakkelijk in de zak zetten.
De Britse arbeidersbevolking wil af van de goedkope concurrentie van Polen en co. maar ze willen ook de Thatcheriaanse beslissingen van de jaren 80 terugdraaien, te beginnen met de geprivatiseerde spoorwegen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 03:54   #6746
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

The economist van deze week noemde Corbyn een groot gevaar, de financiële elites en neoliberalen die zo stinkend rijk werden de laatste decennia, vinden hem erg gevaarlijk.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 03:56   #6747
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik heb u er al meermaals op gewezen dat u steevast achterhaalde en gedateerde bronnen aanhaalt, net alsof er sedert de eerste stappen naar privatisering niet veranderd zou zijn.
Voor zover ik weet bestaat er geen recentere opiniepeiling waaruit zou blijken dat de meerderheid van de Britten plots geen nationalisatie meer zouden willen.
En de kernproblemen van de privatisering zijn nooit opgelost, zoals de krankzinnige prijzen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 04:50   #6748
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En dat de NMBS onder zware schulden kreunt...
Volgens de kleine reportage die ik linkte is de infrastructuur in het VK (ondertussen terug) in handen van de staat en worden daar (weer) vele miljarden ingepompt. De staat betaalt daar blijkbaar (terug) de grote kosten maar nu gaat de privé dus met grote winsten (of lage winsten - hoge lonen voor ceo's) lopen. Ik ben hier laatst mee gegaan in de visie dat het eigenlijk best goed gaat bij het spoor in het VK omdat ik me liet overtuigen door de hier ten toon gespreide argumenten en feiten maar ik heb weer mijn twijfels.

Ik ga er gewoon van een uit dat het spoor gelijk of het nu privaat of publiek is altijd een zorgenkind zal zijn, gewoon omdat het nu eenmaal de duurste en minst flexibele wijze van transport is met de meest fragiele infrastructuur. Hoe ze er in Zwitserland en Japan toch in slagen om een goede dienst te verlenen is me een raadsel. In Zwitserland vermoed ik dat er een hele zwarte boekhouding aan te pas komt In Japan plegen werknemers zelfmoord als ze een beroepsfout maken of 3 minuten te laat komen. Tja.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 21:09   #6749
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Voor zover ik weet bestaat er geen recentere opiniepeiling waaruit zou blijken dat de meerderheid van de Britten plots geen nationalisatie meer zouden willen.
En de kernproblemen van de privatisering zijn nooit opgelost, zoals de krankzinnige prijzen.
Ondertussen is al meermaals aangetoond dat dit laatste totaal onjuist is. Er is een prijzenpolitiek die heel interessant is, vooral voor wie vroeg boekt of wie voor een abonnement kiest.

Fijn dat u toegeeft dat u steevast met gedateerde bronnen werkt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 21:10   #6750
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Volgens de kleine reportage die ik linkte is de infrastructuur in het VK (ondertussen terug) in handen van de staat en worden daar (weer) vele miljarden ingepompt. De staat betaalt daar blijkbaar (terug) de grote kosten maar nu gaat de privé dus met grote winsten (of lage winsten - hoge lonen voor ceo's) lopen. Ik ben hier laatst mee gegaan in de visie dat het eigenlijk best goed gaat bij het spoor in het VK omdat ik me liet overtuigen door de hier ten toon gespreide argumenten en feiten maar ik heb weer mijn twijfels.
Leert u het verschil tussen de NMBS (treinen) en Infrabel (spoorinfrastructuur)?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 21:12   #6751
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Corbyn, die als een van de voornaamste programmapunten heeft de nationalisatie van de spoorwegen, doet het goed in de verkiezingen, Labour wint veel zetels.
Nochtans waren de conservatieven de favoriet want zij hadden de brexit uit de brand gesleept, vooral populair bij de Britse arbeidersbevolking, dus ze dachten Labour te decimeren.
Niet dus,mensen laten zich niet zo gemakkelijk in de zak zetten.
De Britse arbeidersbevolking wil af van de goedkope concurrentie van Polen en co. maar ze willen ook de Thatcheriaanse beslissingen van de jaren 80 terugdraaien, te beginnen met de geprivatiseerde spoorwegen.
Lieten de mensen zich dan wel in de zak zetten toen de Conservatieven de vorige verkiezingen wonnen?

Ik vind uw opmerking vrij merkwaardig over dat "ze laten zich niet in de zak zetten". Blijkbaar komt dat er bij u alleen uit wanneer de "juiste" partij een overwinning boekt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:29   #6752
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ondertussen is al meermaals aangetoond dat dit laatste totaal onjuist is. Er is een prijzenpolitiek die heel interessant is, vooral voor wie vroeg boekt of wie voor een abonnement kiest.

Fijn dat u toegeeft dat u steevast met gedateerde bronnen werkt.
Kunt U een verwijzing geven naar een recente opiniepeiling waarin de meerderheid van de Britten tegen nationalisatie is?
Zoals hierboven aangetoond moet je echt al weken op voorhand boeken wil je betaalbare prijzen bekomen en dan nog is het duurder dan de prijzen die de NMBS hanteert. (en VEEL duurder dan de talloze promoties die eigenlijk belachelijk goedkoop zijn in België, zoals heen en weer door heel België voor 6 euro voor senioren, door heel België sporen voor 6 of 7 euro, etc.)
Nergens hebt U of anderen kunnen aantonen dat de Britse spoorwegen dermate beter zijn dat dit het enorme prijsverschil legitimeert. De stiptheidscijfers zijn vergelijkbaar (zie boven), sommige maatschappijen doen het beter maar andere slechter dan de NMBS.
Ik ben er zeker van dat z'n belofte om de spoorwegen te nationaliseren, een van de voornaamste programmapunten dat veel aandacht kreeg in de media, zeker bijgedragen heeft aan de onverwachte goede resultaten van Labour.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:33   #6753
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Lieten de mensen zich dan wel in de zak zetten toen de Conservatieven de vorige verkiezingen wonnen?

Ik vind uw opmerking vrij merkwaardig over dat "ze laten zich niet in de zak zetten". Blijkbaar komt dat er bij u alleen uit wanneer de "juiste" partij een overwinning boekt.
Mensen laten zich gemakkelijk in de zak zetten, onder andere door de loze beloften van Macron in Frankrijk. Vlug genoeg zullen de Fransen hun fout inzien. De meeste mensen hebben niet genoeg inzicht in politiek om dit nu al te kunnen inzien.
Maar in het VK is Corbyn geen hypocriet, hij zegt waar hij voor staat, inclusief sympathie voor ETA en de Palestijnen. Hij verkoopt geen lucht.
De conservatieven kennen ze ook maar al te goed, en de Britten weten waar die voor staan. Daarom lieten ze zich niet bedotten. De Fransen lieten zich bedotten door een charlatan die ze niet kenden, en die met vage beloften en veel reclame grote sier maakte. Net zoals destijds Berlusconi.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 08:17   #6754
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Mensen laten zich gemakkelijk in de zak zetten, onder andere door de loze beloften van Macron in Frankrijk. Vlug genoeg zullen de Fransen hun fout inzien. De meeste mensen hebben niet genoeg inzicht in politiek om dit nu al te kunnen inzien.
Maar in het VK is Corbyn geen hypocriet, hij zegt waar hij voor staat, inclusief sympathie voor ETA en de Palestijnen. Hij verkoopt geen lucht.
De conservatieven kennen ze ook maar al te goed, en de Britten weten waar die voor staan. Daarom lieten ze zich niet bedotten. De Fransen lieten zich bedotten door een charlatan die ze niet kenden, en die met vage beloften en veel reclame grote sier maakte. Net zoals destijds Berlusconi.
Wat een gekronkel! Als ze voor Corbyn stemmen, dan besluit u

Citaat:
Niet dus,mensen laten zich niet zo gemakkelijk in de zak zetten.
Stemmen voor Macron dan komt u af met

Citaat:
Mensen laten zich gemakkelijk in de zak zetten...
Of zoals ik eerder al besloot: uw conclusie is niet gebaseerd op de aard van de mensen, maar slechts op een welbepaalde keuze die ze maken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 08:20   #6755
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zoals hierboven aangetoond moet je echt al weken op voorhand boeken wil je betaalbare prijzen bekomen en dan nog is het duurder dan de prijzen die de NMBS hanteert. (en VEEL duurder dan de talloze promoties die eigenlijk belachelijk goedkoop zijn in België, zoals heen en weer door heel België voor 6 euro voor senioren, door heel België sporen voor 6 of 7 euro, etc.)
Die prijzen zijn inderdaad belachelijk. Met alle gevolgen van dien voor de financiële gezondheid van de NMBS.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 12:14   #6756
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die prijzen zijn inderdaad belachelijk. Met alle gevolgen van dien voor de financiële gezondheid van de NMBS.
Daar moet inderdaad een einde aan gemaakt worden. Maar deze regering durft dat niet aan, want dat betekent stemmenverlies.

Echter, er is een verschil tussen bespottelijk goedkope promoties afschaffen, en de trein extreem duur maken zoals in het VK. Er bestaat ook zoiets als redelijke prijzen, en dat is de weg die de NMBS moet bewandelen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 12:17   #6757
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat een gekronkel! Als ze voor Corbyn stemmen, dan besluit u



Stemmen voor Macron dan komt u af met



Of zoals ik eerder al besloot: uw conclusie is niet gebaseerd op de aard van de mensen, maar slechts op een welbepaalde keuze die ze maken.
Welke concrete programmapunten heeft Macron eigenlijk publiek gemaakt? Alles gaat over thema's die in de actualiteit staan zoals corrumperende politici, maar mensen weten niet waar hij sociaal-economisch echt voor staat. Dat zullen ze vlug genoeg ondervinden, maar het zal te laat zijn. Idem dito NVA. Die profileren zich op het migranten thema en krijgen daardoor veel stemmen. Maar socio-economisch zijn het rechtse zakken die tegen de belangen van de werkende bevolking zijn. Veel van m'n NMBS collega's hebben dit inmiddels door.

Corbyn zegt waar hij voor staat, geen kiezersbedrog zoals NVA of Macron.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 21:06   #6758
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Welke concrete programmapunten heeft Macron eigenlijk publiek gemaakt? Alles gaat over thema's die in de actualiteit staan zoals corrumperende politici, maar mensen weten niet waar hij sociaal-economisch echt voor staat. Dat zullen ze vlug genoeg ondervinden, maar het zal te laat zijn. Idem dito NVA. Die profileren zich op het migranten thema en krijgen daardoor veel stemmen. Maar socio-economisch zijn het rechtse zakken die tegen de belangen van de werkende bevolking zijn. Veel van m'n NMBS collega's hebben dit inmiddels door.

Corbyn zegt waar hij voor staat, geen kiezersbedrog zoals NVA of Macron.
U gaat niet in op de kern van mijn waarneming, nl. uw oordeel over de kiezers. Stemmen ze naar hun hart, dan luidt het "mensen laten zich niet de zak zetten". Stemmen ze voor iemand die u niet kan waarderen, dan luidt dat het dat "mensen zich gemakkelijk in de zak laten zetten".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 21:06   #6759
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Welke concrete programmapunten heeft Macron eigenlijk publiek gemaakt? Alles gaat over thema's die in de actualiteit staan zoals corrumperende politici, maar mensen weten niet waar hij sociaal-economisch echt voor staat. Dat zullen ze vlug genoeg ondervinden, maar het zal te laat zijn. Idem dito NVA. Die profileren zich op het migranten thema en krijgen daardoor veel stemmen. Maar socio-economisch zijn het rechtse zakken die tegen de belangen van de werkende bevolking zijn. Veel van m'n NMBS collega's hebben dit inmiddels door.

Corbyn zegt waar hij voor staat, geen kiezersbedrog zoals NVA of Macron.
U gaat niet in op de kern van mijn waarneming, nl. uw oordeel over de kiezers. Stemmen ze naar hun hart, dan luidt het "mensen laten zich niet de zak zetten". Stemmen ze voor iemand die u niet kan waarderen, dan luidt dat het dat "mensen zich gemakkelijk in de zak laten zetten".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2017, 18:39   #6760
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Welk "kiezersbedrog" heeft Macron al "gerealiseerd", misschien?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be