Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud Gisteren, 14:30   #51441
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Er wordt nogal met spek geschoten over de publieke steun voor Poetin in eigen land. Er zijn na de invasie zowat een miljoen Russen het land ontvlucht. Turkije, Georgië, Armenië, Azerbeidjan, de Emiraten en zelfs Argentinië zijn overspoeld met Russen die het niet zien zitten met de huidige oorlog.

En dat is dan de partij op wiens grondgebied het conflict niet plaatsvindt.

Mensen stemmen met hun voeten.
Een groot deel daarvan waren jonge mannen die niet wilden meevechten. Velen zijn teruggekeerd, nu het duidelijk is dat er geen algemene mobilisatie komt, en Rusland voldoende vrijwilligers heeft.

Oekraïne daarentegen loopt wel leeg, en de talloze Oekraïense mannen die zich onder andere in België bevinden denken er niet aan om terug te keren. (zie boven, artikel Laatste Nieuws)

Veel jonge Russen zijn ook "digital nomads" en ontvluchten de strenge Russische winter door naar Bali, Thailand, Egypte, Turkije, etc. te trekken tijdens de wintermaanden.
De minder kapitaalkrachtigen trokken naar buurlanden als Kazachstan, Georgië, etc. De meeste daarvan zijn teruggekeerd, bvb. omdat ze geen job vonden.

Ik wil er ook even op wijzen dat het nog nooit zo gemakkelijk geworden is voor westerlingen om Rusland te bezoeken. Rusland wil meer westerse bezoekers, omdat bvb. de velen die Rusland tijdens het wereldkampioenschap voetbal bezochten meestal lyrisch waren en inzagen dat de leugens in de westerse media over Rusland niet kloppen.
Het Westen zelf maakt het zo moeilijk mogelijk, bvb. door de grenzen te sluiten (Finland) en door vliegmaatschappijen te verbieden naar Rusland te vliegen. De grens met Estland en Letland is open, maar dit kan elk moment veranderen want de relaties tussen deze landen en Rusland zitten op een dieptepunt.
Je kan wel bvb. naar Georgië vliegen, een steeds populairdere vakantiebestemming voor Europeanen die aangedaan wordt door low budget maatschappijen, en daar de grens oversteken, de Russische Caucasus is een bijzonder mooie streek. Met onder andere de hoogste berg van Europa (Elbrus) en gigantische ski gebieden waar je kan skieën voor een fractie van de prijs van in Zwitserland, Oostenrijk, Italië, etc.

Mensen die Moskou of Sint-Petersburg willen bezoeken kunnen ook gewoon via Polen naar Kaliningrad reizen, relatief gemakkelijk, en daar een interne vlucht nemen.

Wat je nodig hebt is een op voorhand aan te vragen elektronisch visum, dat slechts enkele minuten duurt om aan te vragen, en een online te verkrijgen Russische verzekering. Beide samen kosten rond de 40 euro.
De Russen, samen met hun Chinese, etc. vrienden, hebben ook al creatieve oplossingen gevonden voor de westerse sancties op het Russische betaalsysteem. Wie meer daarover wil weten kan mij PM sturen.

Wat het Westen vooral bereikt heeft door de Russen uit SWIFT te gooien (werd beschouwd als een "economische kernbom waar Rusland ten onder aan zal gaan") is dat steeds meer landen op zoek zijn gegaan naar alternatieve systemen die NIET door het Westen gecontroleerd worden.

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 14:49.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:33   #51442
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... de Russen werden gewoon koud gepakt, ...

Volgens mij is dit een 'vertekend beeld' van wat er wérkelijk gebeurde.

Toen Poetin begon te beseffen dat betere & nauwere betrekkingen met het Westen ondermeer betekenden dat-ie het niet gemakkelijk zou krijgen om 'president voor het leven' te spelen én daarnaast ook de Schatrijkste Schurk van héél Zzombieland te worden, heeft-ie z'n kar gekeerd en is-ie beginnen peuteren aan z'n 'Diepe Slavische Ziel'.

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:55   #51443
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Het is geen wedstrijd. Met een land dat "wint" en een land dat "verliest". Het is niet per se iets moreel. Het is objectief vaststelbaar of een land vrijer/democratischer is dan een ander. Je kan perfect tegen vrijheid zijn en objectief vaststellen dat land X vrijer is dan land Y. That's fine.

Ik wil er net GEEN morele zaak van maken.

Dat ge niet éénduidig kunt antwoorden op de vraag, betekent dan al zeker dat volgens sommige "sub-parameters" die jij gebruikt om de graad van vrijheid/democratie te herkennen, dat Rusland daar (mogelijk?) beter op scoort dan Duitsland.

Op welk vlak dan zoal?
Ik ben geen Rusland kenner. Evenmin als u. Ik meen wel te weten Rusland beter scoort op een van de belangrijkste graadmeters voor liberalen wat betreft vrijheid, namelijk belastingen.

In het verleden zag ik wel wat filmpjes op sociale media passeren van hoe politie met problematische situaties omgaat. Bijvoorbeeld agressie in de openbare ruimte, waarbij mensen met geduld werden overmeesterd. De reacties lezend kwam vaak terug dat moest iets dergelijks zich in de VS hebben voorgedaan de politie al lang zou geschoten hebben. Traject voor de fysieke integriteit door de overheid ook deel dan wat men vrijheid kan noenen.

Interessant lijkt het concrete wetten te vergelijken. Ik schat dat wat LGBTQ... betreft Rusland minder goed zal scoren dan Duitsland aangezien het land op dat gebied traditioneler is. Wat betreft persoonlijke vrijheden gerelateerd aan bevolkingsdruk zal Rusland beter scoren kan men verwachten. Benieuwd of men er een gasboete zou krijgen omdat de politie een kastickets op de openbare weg vindt met je naam er op. Dat overkwam mijn vader in België.

België is niet echt een vrij en democratisch land mijns inziens. Het is wel een welvarend land met een goed sociaal systeem. Hopelijk bouwt men het niet verder af.

Laatst gewijzigd door Bach : Gisteren om 18:04.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 18:34   #51444
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik ben geen Rusland kenner. Evenmin als u. Ik meen wel te weten Rusland beter scoort op een van de belangrijkste graadmeters voor liberalen wat betreft vrijheid, namelijk belastingen.

In het verleden zag ik wel wat filmpjes op sociale media passeren van hoe politie met problematische situaties omgaat. Bijvoorbeeld agressie in de openbare ruimte, waarbij mensen met geduld werden overmeesterd. De reacties lezend kwam vaak terug dat moest iets dergelijks zich in de VS hebben voorgedaan de politie al lang zou geschoten hebben. Traject voor de fysieke integriteit door de overheid ook deel dan wat men vrijheid kan noenen.

Interessant lijkt het concrete wetten te vergelijken. Ik schat dat wat LGBTQ... betreft Rusland minder goed zal scoren dan Duitsland aangezien het land op dat gebied traditioneler is. Wat betreft persoonlijke vrijheden gerelateerd aan bevolkingsdruk zal Rusland beter scoren kan men verwachten. Benieuwd of men er een gasboete zou krijgen omdat de politie een kastickets op de openbare weg vindt met je naam er op. Dat overkwam mijn vader in België.

België is niet echt een vrij en democratisch land mijns inziens. Het is wel een welvarend land met een goed sociaal systeem. Hopelijk bouwt men het niet verder af.
Allemaal waar
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be