Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 oktober 2017, 12:58   #621
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
[/b][/color] Dat is nog niet zo zeker. Indien hij de gruwelijkheden persoonlijk bevolen zou hebben (wat in het werkelijk verhaal zeker niet het geval is) dan zou dit toch dicht in de buurt komen. Juridisch zou men kunnen pleiten dat Leopold II moest geweten hebben dat de gruwelijkheden die dan gepleegd zouden zijn geworden op de bevolking als daadwerkelijk gevolg hadden dat er hele groepen werden gedecimeerd. En dat hij zich feitelijk schuldig zou hebben gemaakt aan genocide.
U mist mijn punt.

Ik had het niet over de mate van betrokkenheid van Leopold II.

Ik had het over het feit dat, ongeacht of Leopold II er van op de hoogte was, de gruwelijkheden in Congo niet kunnen worden geclassificeerd als genocide omdat de correcte intentie om te kunnen spreken van genocide ontbrak.

Zie artikel 2 van het Genocideverdrag.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:14   #622
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
U mist mijn punt.

Ik had het niet over de mate van betrokkenheid van Leopold II.

Ik had het over het feit dat, ongeacht of Leopold II er van op de hoogte was, de gruwelijkheden in Congo niet kunnen worden geclassificeerd als genocide omdat de correcte intentie om te kunnen spreken van genocide ontbrak.

Zie artikel 2 van het Genocideverdrag.
Dat weet ik wel. Ik mis uw punt helemaal niet. U mist mijn punt. Immers de vraag is hier of er een intentie expliciet moet zijn om te kunnen spreken van genocide. Dat is dus wat u poneert steunend op de Conventie. Een intentie kan ook impliciet zijn. Ook al formuleert de dader het niet, dan weet hij toch zeer goed dat indien hij een groep mensen zeer slecht behandelt gedurende lange tijd (bvb langzame uithongering door ondervoeding gecombineerd met hard labeur ) dat die groep zal omkomen. Maar het kan hem maar weinig schelen.

Ik ken anders wel een paar advocaten die met plezier zulke casus zouden willen pleiten.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 oktober 2017 om 13:24.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:27   #623
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat weet ik wel. Ik mis uw punt helemaal niet. U mist mijn punt. Immers de vraag is hier of er een intentie expliciet moet zijn om te kunnen spreken van genocide. Dat is dus wat u poneert. Een intentie kan ook impliciet zijn. Ook al formuleert de dader het niet, dan weet hij toch zeer goed dat indien hij een groep mensen zeer slecht behandelt (bvb door langzame uithongering door ondervoeding gecombineerd met hard labeur ) dat die groep zal omkomen. Maar het kan hem maar weinig schelen.

Ik ken anders wel een paar advocaten die met plezier zulke casus zouden willen pleiten.
Mijn inziens kan er helemaal geen sprake zijn van een expliciete of impliciete intentie om de Congolese bevolking te vernietigen.

Integendeel, er kon enkel winst worden gehaald uit de kolonie door de aanwezigheid van goedkope arbeidskrachten/slaven. Het was dus cruciaal dat er voldoende arbeidskrachten overbleven.

In de 'ideale situatie' van de rubberplantegehouders zou er niemand gestorven zijn. In hun logica hoefde niemand te sterven indien de (onrealistische) quota werden gehaald.

Het doel was rubber vergaren, niet het doden van Congolezen. De Congolezen werden verminkt, gedood,... omdat er te weinig rubber werd vergaard.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 9 oktober 2017 om 13:29.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:30   #624
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Geen genocide, maar in de huidige terminologie wel misdaden tegen de menselijkheid.
'Misdaden tegen de menselijkheid' is een relatief recent juridisch begrip (Processen Neurenberg). Maar het is wel een juridisch instrument dat hanteerbaar is in de praktijk.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:39   #625
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
'Misdaden tegen de menselijkheid' is een relatief recent juridisch begrip (Processen Neurenberg). Maar het is wel een juridisch instrument dat hanteerbaar is in de praktijk.
Net als 'genocide'. Daarom dat ik verwijs naar de 'huidige terminologie'.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:40   #626
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Mijn inziens kan er helemaal geen sprake zijn van een expliciete of impliciete intentie om de Congolese bevolking te vernietigen.

Integendeel, er kon enkel winst worden gehaald uit de kolonie door de aanwezigheid van goedkope arbeidskrachten/slaven. Het was dus cruciaal dat er voldoende arbeidskrachten overbleven.

In de 'ideale situatie' van de rubberplantegehouders zou er niemand gestorven zijn. In hun logica hoefde niemand te sterven indien de (onrealistische) quota werden gehaald.

Het doel was rubber vergaren, niet het doden van Congolezen. De Congolezen werden verminkt, gedood,... omdat er te weinig rubber werd vergaard.
Dat valt nog te bezien. Er was genoeg arbeiderspotientieel van die arme sloebers. Stierven ze, dan verving men ze. Dus dat is geen argument.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:42   #627
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat valt nog te bezien. Er was genoeg arbeiderspotientieel van die arme sloebers. Stierven ze, dan verving men ze. Dus dat is geen argument.
Dus er was geen intentie om de bevolkingsgroep uit te roeien.

De intentie was het maken van winst en de bestraffing voor onvoldoende winst was verminking of de dood.

Zoals Bad Atilla zegt en ik me volledig bij aansluit:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Geen genocide, maar in de huidige terminologie wel misdaden tegen de menselijkheid.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 9 oktober 2017 om 13:43.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:47   #628
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dus er was geen intentie om de bevolkingsgroep uit te roeien.

De intentie was het maken van winst en de bestraffing voor onvoldoende winst was verminking of de dood.

Zoals Bad Atilla zegt: Geen genocide, maar in de huidige terminologie wel misdaden tegen de menselijkheid.
In de praktijk kwam het neer op de decimering van hele bevolkingsgroepen. . Wetens en willense decimering dus. Anders had men hen beter behandeld. En dat komt zeer dicht in de buurt van genocide.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 oktober 2017 om 13:50.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:49   #629
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
In de praktijk kwam het neer op de decimering van hele bevolkingsgroepen. Anders had men hen beter behandeld. Wetens en willense decimering dus. En dat komt zeer dicht in de buurt van genocide.
Ook collectieve bestraffing is op zich onvoldoende om te kunnen spreken van een genocide.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 13:59   #630
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
'Misdaden tegen de menselijkheid' is een relatief recent juridisch begrip (Processen Neurenberg). Maar het is wel een juridisch instrument dat hanteerbaar is in de praktijk.
Het is inderdaad een hanteerbaar instrument.
Het is een instrument dat men te pas en onpas gebruikt.
Het klopt dat er in het verleden misdaden zijn gepleegd door Belgische burgers die werkte in opdracht van het toenmalige koningshuis tegenover de Congolese bevolking.
Maar die zijn er ook gepleegd door Britse burgers in dienst van het Britse koningshuis tegenover Britse burgers, Ieren, Indiërs, Zuid-Afrikanen en zoveel andere bevolkingsgroepen overal ter wereld.
De misdaden in naam van het Spaanse koningshuis zijn nog erger.
In dan hebben we nog niet over de misdaden die zijn gepleegd onder Nederlandse vlag.
Zelfs na de onafhankelijks oorlog van de VS tegen de VK werden er slaven aangekocht door de VS burgers, er ontstond zelfs een burgeroorlog waarin de slavernij werd misbruikt om andere het slachtveld op te kunnen sturen.
Zelfs tijdends WW II werden de gekleurde soldaten van de VS als minderwaardig beschouwd en mochten enkel dienen als kok, kelner, poetser, afwasser en zoveel andere taken die de Blanke soldaat niet wilde uitvoeren.
Vele werden zelfs doodsgraver en mochten enkel de graven voor de Blanke soldaten graven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 14:50   #631
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het is inderdaad een hanteerbaar instrument.
Het is een instrument dat men te pas en onpas gebruikt.
Het klopt dat er in het verleden misdaden zijn gepleegd door Belgische burgers die werkte in opdracht van het toenmalige koningshuis tegenover de Congolese bevolking.
Maar die zijn er ook gepleegd door Britse burgers in dienst van het Britse koningshuis tegenover Britse burgers, Ieren, Indiërs, Zuid-Afrikanen en zoveel andere bevolkingsgroepen overal ter wereld.
De misdaden in naam van het Spaanse koningshuis zijn nog erger.
In dan hebben we nog niet over de misdaden die zijn gepleegd onder Nederlandse vlag.
Zelfs na de onafhankelijks oorlog van de VS tegen de VK werden er slaven aangekocht door de VS burgers, er ontstond zelfs een burgeroorlog waarin de slavernij werd misbruikt om andere het slachtveld op te kunnen sturen.
Zelfs tijdends WW II werden de gekleurde soldaten van de VS als minderwaardig beschouwd en mochten enkel dienen als kok, kelner, poetser, afwasser en zoveel andere taken die de Blanke soldaat niet wilde uitvoeren.
Vele werden zelfs doodsgraver en mochten enkel de graven voor de Blanke soldaten graven.
Het "argument" dat anderen het ook deden geldt niet als excuus.

Hetzelfde geldt voor de misdaden die werden gepleegd in naam van het Spaanse koningshuis en die nog veel erger zijn.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 17:26   #632
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het "argument" dat anderen het ook deden geldt niet als excuus.

Hetzelfde geldt voor de misdaden die werden gepleegd in naam van het Spaanse koningshuis en die nog veel erger zijn.
Dat andere dezelfde of nog ergere misdaden hebben begaan en nog steeds begaan maakt de begane misdaden niet minder erg, dat klopt.

Maar opgeschept zitten met een schuldcomplex over fouten en misdaden die in naam van een vorst uit het verleden zijn begaan, in een periode dat iedereen dezelfde fouten maakte en misdaden pleegde, die reeds meerdere generaties dood is. Komaan, zeg.

Ja, ons land heeft veel te danken aan Congo. Onze rijkdom en luxe is opgebouwd met bloed van Congolezen.
Ja, dankzij de transporten vanuit Congo naar België is de haven van Antwerpen1 van de grootste van Europa geworden.
Ja, dankzij de goederen uit Congo is onze economie geweldig kunnen evolueren.
Ja, dankzij de Congo is België 1 van de beste landen om te kunnen wonen.

Weet je, in diezelfde periode werden vrouwen verkracht door hun meerdere in de fabrieken, sommige zelfs voor hun eerste maandstonden hadden.
Werden kinderlijkjes als vuil op straat gesmeten na een dodelijk ongeluk op hun werkplaats.

Vele doen hier alsof het in die periode beter was voor de arbeidersbevolking in Europa, wel vergeet het.
Ook wij hebben moeten vechten voor onze vrijheid, onze rechten en onze veiligheid.

Vandaag staan er in Congo nog steeds fabrieken met originele machines en vervangstukken uit de periode dat de Belgen daar baas speelde, te verkommeren.
Plantages zijn ondertussen terug wildernis geworden, spoorwegen zijn onbruikbaar geworden, wegen bijna onberijdbaar.
Kinderen worden optvoerd en opgeleid tot kindsoldaten, vrouwen worden verkracht en verkocht als slavinnen, ouderen worden voor de ogen van hun famlilie vermoord. Vaak door jongeren uit hun eigen familie op bevel van de krijgsheren die de macht hebben in het gebied.
Zou je niet beter een schuldgevoel hebben over het feit dat Europa niets doet om deze mensen vandaag te helpen, hen vandaag een veilig bestaan te bezorgen, hen vandaag te beschermen tegen misdaden van krijgsheren en machthebbers, hen vandaag te beschermen tegen de uitbuitingen die er plaats hebben.
Staan roepen over de misdaden van 100 jaar geleden en met een vinger wijzen naar de schuldigen en hen die het hebben laten gebeuren, terwijl je ondertussen toelaat dat er nog ergere misdaden gebeuren vandaag in hetzelfde gebied.
Le handen was heeft geen nut, het bloed blijft er afstromen. Het bloed van miljoenen kinderen, ouderen en onschuldige burgers, die verkracht, mishandeld, verminkt en vermoord worden, terwijl jij zit te eten van de gewassen waar zij voor sterven, terwijl jij van de vis en het vlees zit te genieten wie van hen werd gesloten, terwijl jou luxe producten worden gemaakt van grondstoffen die zij onder dwang hebben moeten delven, waar dagelijks mensen hun leven voor moeten geven en die als beesten worden behandeld.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 17:33   #633
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het "argument" dat anderen het ook deden geldt niet als excuus.

Hetzelfde geldt voor de misdaden die werden gepleegd in naam van het Spaanse koningshuis en die nog veel erger zijn.
Nochtans is deze discussie over Leopold ontstaan om de nazi's goed te praten
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 17:45   #634
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nochtans is deze discussie over Leopold ontstaan om de nazi's goed te praten
Niet echt, ze is in het leven geroepen vanuit het VK, op een ogenblik dat er veel opstanden waren tegen de bezetting van het VK van gebieden in Azië en er onderzoeken plaats hadden naar het koloniaal gedrag van het VK.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 17:46   #635
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Niet echt, ze is in het leven geroepen vanuit het VK, op een ogenblik dat er veel opstanden waren tegen de bezetting van het VK van gebieden in Azië en er onderzoeken plaats hadden naar het koloniaal gedrag van het VK.
Kijk eens de discussie over negationisme na
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 18:24   #636
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Kijk eens de discussie over negationisme na
Ik weet dat vele denken dat de misdaden van de Nazi's de discussie hebben veroorzaakt als afleiding, maar het is Roger David Casement die de discussie als eerste opende en hij is in 1916 overleden door hanging wegens hoogverraad in Londen, dus voor de Nazis met WWII begonnen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Roger_Casement

Hij wilde het rapport gebruiken om de misdaden van het VK in Ierland en de andere koloniës aan te kaarten.

Het VK maakt er wel handig gebruik van en gerbuikte Congo als afleiding voor de misdaden van het VK.

Vandaag worden er cijfers gebruik van mensen die zich baseren op vermoedens en verhalen, Peter Forbath spreekt over 5 miloen slachtoffers, terwijl hij pas in 1931 geboren is en zijn boek enkel diende om hem bekendheid en rijkdom te bezorgen, Adam Hochschild, geboren in 1942 spreekt over 10miljoen slachtoffers en werd rijk dankzij zijn boek.

Telkens de daden van het VK worden bekeken, komt men dus met nieuwe cijfers, het dubbele van de vorige.
Wes gerust als men nu begint over wat het VK heeft uitgericht in de huidige oorlogen, verschijnt er een nieuw boek over Congo-vrijstaat met 20miljoen slachtoffers.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 22:10   #637
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nochtans is deze discussie over Leopold ontstaan om de nazi's goed te praten
De zoveelste leugen van dademelee, maar hij kon de gelegenheid niet laten voorbijgaan om er de nazi's bij te sleuren.

De aanleiding om deze draad te starten zijn de gemeentebesturen die let de handen in het haar zitten omdat ze niet goed weten hoe ze moeten omgaan met de standbeelden van Leopold III. Die standbeelden worden de laatste tijd nogal eens beklad. Of erger.
De gemeentebesturen willen graag van die standbeelden af.


Citaat:
Het Afrikamuseum in Tervuren krijgt steeds meer vragen van gemeenteraden die advies nodig hebben over controversiële beelden die verwijzen naar ons koloniaal verleden. “Ze zijn in de recente jaren *allemaal weleens beklad”, weet Idesbald Goddeeris, professor koloniale geschiedenis aan de KU Leuven.

Soms vragen de gemeenten het Afrikamuseum om de beelden te komen halen, even vaak zijn ze op zoek naar meer duiding. “Hoe leg je wantoestanden uit op een tekstplaatje bij een uitgesproken koloniaal standbeeld?
https://www.demorgen.be/binnenland/v...stuk-b586d81e/
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 22:14   #638
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik weet dat vele denken dat de misdaden van de Nazi's de discussie hebben veroorzaakt als afleiding, maar het is Roger David Casement die de discussie als eerste opende en hij is in 1916 overleden door hanging wegens hoogverraad in Londen, dus voor de Nazis met WWII begonnen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Roger_Casement

Hij wilde het rapport gebruiken om de misdaden van het VK in Ierland en de andere koloniës aan te kaarten.

Het VK maakt er wel handig gebruik van en gerbuikte Congo als afleiding voor de misdaden van het VK.

Vandaag worden er cijfers gebruik van mensen die zich baseren op vermoedens en verhalen, Peter Forbath spreekt over 5 miloen slachtoffers, terwijl hij pas in 1931 geboren is en zijn boek enkel diende om hem bekendheid en rijkdom te bezorgen, Adam Hochschild, geboren in 1942 spreekt over 10miljoen slachtoffers en werd rijk dankzij zijn boek.

Telkens de daden van het VK worden bekeken, komt men dus met nieuwe cijfers, het dubbele van de vorige.
Wes gerust als men nu begint over wat het VK heeft uitgericht in de huidige oorlogen, verschijnt er een nieuw boek over Congo-vrijstaat met 20miljoen slachtoffers.
Je steekt Louis Michel en Marc Eyskens naar de kroon.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 22:20   #639
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Niet echt, ze is in het leven geroepen vanuit het VK, op een ogenblik dat er veel opstanden waren tegen de bezetting van het VK van gebieden in Azië en er onderzoeken plaats hadden naar het koloniaal gedrag van het VK.
Het ging over discussies op dit forum, maar natuurlijk was dat ook een poging van de Engelsen om hun misdaden (oa in Z. Afrika) te verdoezelen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2017, 22:21   #640
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De zoveelste leugen van dademelee, maar hij kon de gelegenheid niet laten voorbijgaan om er de nazi's bij te sleuren.
...
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=135

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 9 oktober 2017 om 22:21.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be