Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 februari 2024, 09:34   #21
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Te strenge filterblokkades of gehele blokkades veroorzaken voor teveel mensen een onevenredig zware hinder.
Vb. truckers die dagenlang ergens staan zonder hygiënische faciliteiten in de buurt; ze geraken zelfs niet aan drinkwater
vb. kleine zelfstandigen lijden dermate inkomstenverlies dat ze hun truck of camionette niet kunnen afbetalen
vb. mensen staan angsten uit omdat ze vrezen dat ze niet in het ziekenhuis geraken voor hun behandeling of controle van kanker, een operatie ...
vb. brandweer- en andere spoeddiensten ...
...

Inventiviteit, ik geef maar 1 vb. je kan er 1000den vinden: dat ze parlementen, ministeries, provinciebesturen, gemeentebesturen omsingelen met filterblokkades, waarbij ze voor elke passerende politicus die m/v een kwartier uitleg geven over hun eisen, maar alle andere mensen gerust laten.
(en als er politici zijn die dan denken dat ze van huis uit kunnen werken op die dagen, die mogen "uitgenodigd" worden om toch dagelijks te komen, zoniet wordt hun werkplek thuis bezocht, want dat is dan wel hun werkplek en niet hun private woning)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 09:37   #22
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.888
Standaard

Bovendien: als het klopt wat er in het voorstel van de Vlaamse regering staat heeft men eigenlijk zowat alles toegegeven wat een Vlaamse regering kan toegeven. In essentie gaat men ophouden met iets te verwachten van de boeren op vlak van waterkwaliteit en waterbevoorrading.

En dan staan er vandaag nog te schuimbekken in Gent dat er niet naar hen geluisterd wordt. Hoe arrogant kan je zijn?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 09:58   #23
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Het begon allemaal te draaien in de kop van de burgemeester. Misschien, moeten we die Antwerpse burgemeester een krokodil cadeau doen.

Tom Van Grieken kan daar wel iets mee doen. Hij liep een sjoemelpoedel blauwtje op. Maar Meyrem Almaci rolde net binnen met Kristof Calvo. Het gebouw daverde toen Calvo zijn groot verstand op het spreekgestoelte deponeerde. Van het lachen en het graaien verslikten talrijke andere politici zich in hun diepgaande moraliteit.

Gelukkig kwam er op dat ogenblik een goudjakhals binnengestoven. Calvo graaide hebberig, hij likkebaardde want de kerncentrales bleven goedkope stroom leveren. Tinne Vander Straeten stond sprakeloos want haar foef lekte, van pure geiligheid stak ze haar Angelsaksische samenzweerder in de GFT container, terwijl ze riep: " I LOVE YOU ".

Het komplot begon toen Alexander de Croo een porno film van de paus voor tien miljoen belastinggeld wilde kopen. Toen verscheen God in volle glorie en viel van de ene verbazing in de andere. Alexander en Franciscus deden een triootje met Petra de Sutter in de film "Alexander, Franciscus en Petra", een bijzonder verhaal van groene stroomcertificaten, dat dit geen Oscarnominatie kreeg, verbaasde de bontkraaghyena's helemaal niet, ze weten uw standaard politicus te bespelen en uw moeder.

De Vlaamse politici lopen ondertussen braaf met hun grote vriend Abou Jahjah naar de moskee. Binnengaan weigerden ze zonder behoorlijk gatlikken door de hond van de profeet. Charlie Hebdo moet ondertussen gratis tekeningen, die de profeet niet mogen voorstellen hoe hij raaskallend zijn jonge bruid haar speelgoed afpakte en liet ontploffen. De aanwezige journalisten vonden dit fenomenaal, maar zoals gewoonlijk zijn het politiek correcte lafbekken die die mooie multiculturele samenleving blijven verheerlijken.

Een onverwachte wending kreeg het verhaal toen een ontspoorde voormalige justitieminster, luchtgitaar speelde op de moskeetapijten. De wetstraatdweil kon van nattigheid nauwelijks praten, laat staan tot twee tellen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 09:59   #24
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Al die burgers weten vanwaar hun voedsel op hun bord moet komen en steunen daarom de boeren, tis immers in hun eigen belang.
Het merendeel van dat onwetende volk dat de boeren steunt kent gewoon de feiten niet. Men doet hier vooral aan vleesteelt voor de export, dus met voedsel op hun bord heeft het dus alvast niets te maken.

Waar ze wel gelijk in hebben is dat ze te weinig krijgen voor hun product t.o.v. de andere actoren in de keten en dat ze wellicht ook teveel papierwerk moeten doen.

Op gebied van milieu is er nog veel werk, ook bij het bewustzijn van de boer. Ik zie hier velden die bezaaid zijn met plastic afval, boeren die afval opstoken, dei vergif spuiten bij harde wind en die zelfs tijdens hun protesten banden opstoken.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 10:10   #25
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Het merendeel van dat onwetende volk dat de boeren steunt kent gewoon de feiten niet. Men doet hier vooral aan vleesteelt voor de export, dus met voedsel op hun bord heeft het dus alvast niets te maken.

Waar ze wel gelijk in hebben is dat ze te weinig krijgen voor hun product t.o.v. de andere actoren in de keten en dat ze wellicht ook teveel papierwerk moeten doen.

Op gebied van milieu is er nog veel werk, ook bij het bewustzijn van de boer. Ik zie hier velden die bezaaid zijn met plastic afval, boeren die afval opstoken, dei vergif spuiten bij harde wind en die zelfs tijdens hun protesten banden opstoken.
Hier ben ik het volmondig mee eens.
We mogen ook niet vergeten dat voor deze intensieve veeteelt (lees melk- en vleesproductie) er enorm veel water nodig is. Daarbij zorgt het ook nog eens voor een ferm onevenwicht in de mestproductie omdat heel veel voeder (graan en soja) ingevoerd wordt vanuit Amerika en Oekraïne.

Boeren moeten leren om mee te gaan in de evolutie van de markt.

In de jaren '90 kwam er de melkquota, dit zorgde ervoor dat de Europese boterberg langzaam weg smolt. Misschien moeten we een vleesquota voorstellen.

Bekijk het zoals autofabrieken, als die hun auto's niet meer kwijt worden, dan sluiten ze de fabrieken.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 11:07   #26
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Men doet hier vooral aan vleesteelt voor de export, dus met voedsel op hun bord heeft het dus alvast niets te maken.
....
Weleens gehoord van handel en andermans bord?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 12:15   #27
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.651
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Het merendeel van dat onwetende volk dat de boeren steunt kent gewoon de feiten niet. Men doet hier vooral aan vleesteelt voor de export, dus met voedsel op hun bord heeft het dus alvast niets te maken.
Export vlees in het buitenland is ook voedsel op het bord of wat dacht gij dan?
Zoals gij de feiten niet weet dat boeren van de bank geen bedrijfsleningen meer kregen als ze niet uitbreidden tot mega-stallen voor de export waardoor ze nu met de mest en stikstof blijven zitten?

Vertel eens hoe gij de regering zou bewegen om een eerlijke prijs te bekomen voor hun produkten zodat ze tenminste na jaren zoals een loontrekkende een gemiddeld loon zouden hebben om van te kunnen leven? Netjes vragen?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 12:38   #28
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Weleens gehoord van handel en andermans bord?
Handel doe je enkel als dat opbrengt, niet als je er moet bij betalen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 12:39   #29
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Export vlees in het buitenland is ook voedsel op het bord of wat dacht gij dan?
Zoals gij de feiten niet weet dat boeren van de bank geen bedrijfsleningen meer kregen als ze niet uitbreidden tot mega-stallen voor de export waardoor ze nu met de mest en stikstof blijven zitten?

Vertel eens hoe gij de regering zou bewegen om een eerlijke prijs te bekomen voor hun produkten zodat ze tenminste na jaren zoals een loontrekkende een gemiddeld loon zouden hebben om van te kunnen leven? Netjes vragen?
De regering bewegen om een bepaalde prijs te bekomen?

Aanhanger van het sovjetsysteem geworden?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 12:40   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Vertel eens hoe gij de regering zou bewegen om een eerlijke prijs te bekomen voor hun produkten zodat ze tenminste na jaren zoals een loontrekkende een gemiddeld loon zouden hebben om van te kunnen leven? Netjes vragen?
Ophouden met subsidies te geven en er voldoende laten failliet gaan. Normen strenger maken, zodat minder boeren reglementair kunnen werken en er veel verboden worden van hun activiteiten die niet aan de normen voldoen, uit te voeren.

Om de prijs omhoog te krijgen, moet je zorgen dat het aanbod omlaag gaat, en dus dat men het moeilijker maakt om nog te produceren he.

Let wel, ge gaat dat voelen in de winkel he. Want als boeren meer geld moeten krijgen, dan is het normaal dat ge in de winkel meer moet betalen he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 februari 2024 om 12:42.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 12:45   #31
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Handel doe je enkel als dat opbrengt, niet als je er moet bij betalen he.
Deze wereld kent geen vrijhandel hoor.

Er zijn heel veel variablen die bepalen of handel tot stand komt.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 14:08   #32
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.651
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
De regering bewegen om een bepaalde prijs te bekomen?

Aanhanger van het sovjetsysteem geworden?
Helemaal niet, maar de regering bepaalt mee de prijszetting door hun invloed op vraag en aanbod door vergunningen te verlenen of...niet.
Hoe minder vergunningen, hoe minder produktie waardoor het beperkte aanbod dan niet meer aan de vraag kan voldoen waardoor de prijs stijgt.

De zogenaamde vrije markt speelt al lang niet meer, dat wordt langs alle kanten gemanipuleerd en gestuurd, oa door speculanten, subsidies, vergunningen etc...dat zou nu toch al eens duidelijk moeten zijn?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 14:17   #33
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.651
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ophouden met subsidies te geven en er voldoende laten failliet gaan. Normen strenger maken, zodat minder boeren reglementair kunnen werken en er veel verboden worden van hun activiteiten die niet aan de normen voldoen, uit te voeren.

Om de prijs omhoog te krijgen, moet je zorgen dat het aanbod omlaag gaat, en dus dat men het moeilijker maakt om nog te produceren he.

Let wel, ge gaat dat voelen in de winkel he. Want als boeren meer geld moeten krijgen, dan is het normaal dat ge in de winkel meer moet betalen he.
De subsidies waren nodig zodat boeren niet zouden failliet gaan door de zwaardere lasten van de uitbreiding, het is dus de schuld van de politiek.
De prijs moet niet omhoog, de boer moet zijn eerlijk deel krijgen van hetgeen de consument ervoor moet betalen!
Het zijn de tussenpersonen en winkels die gaan lopen met de winst terwijl de producent, de boer, niks krijgt.

Gij pleit voor hongersnood en onbetaalbare voedselprijzen door voedseltekorten?
Jawadde...
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 15:00   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Deze wereld kent geen vrijhandel hoor.

Er zijn heel veel variablen die bepalen of handel tot stand komt.
Dat men op wereldvlak potentiele handel tegenhoudt, is niet hetzelfde als zeggen dat men handel met verlies drijft he.

Handel komt normaal gezien maar tot stand als het winstgevend is. Dat men dat politiek kan tegenhouden is waar, maar dat men handel gaat drijven met verlies, is eerder ongezien.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 15:05   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
De subsidies waren nodig zodat boeren niet zouden failliet gaan door de zwaardere lasten van de uitbreiding
Maar het was juist veel beter geweest dat ze failliet gingen he. Dan zouden er minder geweest zijn, minder overaanbod, en hogere prijzen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 15:07   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Gij pleit voor hongersnood en onbetaalbare voedselprijzen door voedseltekorten?
Jawadde...
Dat is waar die boeren sympathisanten voor pleiten maar ze begrijpen dat niet.

Als men boeren ruim wil betalen, gaat er dus weinig productie zijn met hoge prijzen he.

De manier om dus boeren een goed inkomen te geven bestaat er dus in om inderdaad eten duur en schaars te maken. Dat is wat die boeren dus eigenljik vragen en waar die sympathisanten staan voor te juichen.

Als boeren bijna niet rondkomen, elkaar plat concurreren en zo (nu dus) dan wil dat zeggen dat eten in overaanbod is en we goeiekoop en veel voedsel hebben. DAT is wat die boeren beu zijn.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 februari 2024 om 15:07.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 16:31   #37
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.651
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is waar die boeren sympathisanten voor pleiten maar ze begrijpen dat niet.

Als men boeren ruim wil betalen, gaat er dus weinig productie zijn met hoge prijzen he.

De manier om dus boeren een goed inkomen te geven bestaat er dus in om inderdaad eten duur en schaars te maken. Dat is wat die boeren dus eigenljik vragen en waar die sympathisanten staan voor te juichen.

Als boeren bijna niet rondkomen, elkaar plat concurreren en zo (nu dus) dan wil dat zeggen dat eten in overaanbod is en we goeiekoop en veel voedsel hebben. DAT is wat die boeren beu zijn.
Absoluut niet waar.

HIER zit de winst terwijl de boer niet eens het gemiddelde inkomen van een loontrekkende heeft en bijna niks krijgt voor zijn produkten:
Deze voedingsindustrie gaat met uw centen lopen voor de dure voedingsprijzen die gij als consument betaalt:
Citaat:
https://p-magazine.com/nl/articles/v...-jaar-voordien

Voedingsindustrie boekte in 2022 662 miljoen euro meer winst dan het jaar voordien.
De prijs van voeding nam vorig jaar met maar liefst 12,7 procent toe.
En daar is de winst van die 12,7% stijging in 2023 nog niet eens bijgeteld...

Maar volgens jou komen de boeren niet rond omdat er teveel en te goeiekoop voedsel is, hé?
Dikke bullshit, ze komen niet rond omdat ze niks krijgen voor hun produkten want de voedingsindustrie gaat met de centen lopen..
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 17:05   #38
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.651
Standaard

We hebben volgens jou toch goeiekoop voedsel, hé?

Hier nog van datte:
Citaat:
Prijzen winkelkar steeg vorig jaar in België sterker dan in buurlanden

https://p-magazine.com/nl/articles/p...-in-buurlanden

......
Dus, terwijl we minder betalen voor onze energie, betalen we meer voor ons eten en onze diensten.
Het lijkt erop dat de Belgische burger het gelag betaalt!
Wij betalen dus méér voor ons eten en voor diensten maar we betalen ondanks de daling ook nog altijd MEER voor energie - want die prijs is nog steeds hoger dan de prijs van VOOR de energiecrisis - dat wordt ook nogal eens vergeten....
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 20:21   #39
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Maar volgens jou komen de boeren niet rond omdat er teveel en te goeiekoop voedsel is, hé?
Dikke bullshit, ze komen niet rond omdat ze niks krijgen voor hun produkten want de voedingsindustrie gaat met de centen lopen..
Wat begrijpt gij niet aan : als ze die lage prijzen AANVAARDEN is dat omdat ze met teveel zijn ? De voedingsindustrie is niet de enige klant he, de warenhuizen zijn ook klanten. Mocht er minder boerenspul op de markt zijn, die warenhuizen en die voedingsbedrijven zouden vechten om het weinige dat er op de markt is he, en zouden woekerprijzen willen betalen om eraan te geraken he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2024, 20:25   #40
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Absoluut niet waar.

HIER zit de winst terwijl de boer niet eens het gemiddelde inkomen van een loontrekkende heeft en bijna niks krijgt voor zijn produkten:
Deze voedingsindustrie gaat met uw centen lopen voor de dure voedingsprijzen die gij als consument betaalt:

En daar is de winst van die 12,7% stijging in 2023 nog niet eens bijgeteld...
Kijk, die 600 miljoen meer is een stijging van 33%. Dat wil zeggen dat die dus in 't totaal ongeveer 2 miljard winst gemaakt hebben. Dat is niet enorm he.

De ganse voedingsindustrie die maar 2 miljard winst maakt op een jaar, dat is 200 Euro per Belg.

Vind jij dat enorm dat de GANSE VOEDINGSINDUSTRIE per inwoner 200 Euro winst doet op een jaar ? Dat is niet veel he.

Hoeveel winst denkt gij dat de boerensector zou moeten doen per inwoner op een jaar ? Ge zult waarschijnlijk ook "enkele honderden euro's " denken he.

Al uw etenswaren die ge binnenhaspelt op een gans jaar, hoeveel daarvan zou "den boer" van U moeten krijgen als winst ? Ook een paar honderd Euro ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 februari 2024 om 20:27.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be