Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 februari 2024, 20:31   #41
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.883
Standaard

Bovendien zijn de energieprijzen ook gestegen voor de voedingsindustrie zelf en de warenhuizen. Kosten van verwerking, koeling of verwarmen voedsel, transport, ...

In bepaalde gekke redeneringen hebben enkel burgers last van stijgende energiekosten.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 12:04   #42
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Bovendien zijn de energieprijzen ook gestegen voor de voedingsindustrie zelf en de warenhuizen. Kosten van verwerking, koeling of verwarmen voedsel, transport, ...

In bepaalde gekke redeneringen hebben enkel burgers last van stijgende energiekosten.
Wat is er gek aan die redenering? Dat is toch ook zo?

Voedingsindustrie, warenhuizen, bedrijven etc... hebben geen last van stijgende energieprijzen want elke stijging wordt immers doorgerekend aan de consument/burger..
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 12:32   #43
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Voedingsindustrie, warenhuizen, bedrijven etc... hebben geen last van stijgende energieprijzen want elke stijging wordt immers doorgerekend aan de consument/burger..
Waarom doen de boeren dat dan niet, de prijs doorrekenen aan de koper ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 16:14   #44
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom doen de boeren dat dan niet, de prijs doorrekenen aan de koper ?
Wat voor onnozele vraag is dat nu weer?
Waar koopt gij de produkten van de boeren?
En moet nu ook nog de prijsbepalingen uitgelegd worden en wat een veiling is?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 16:32   #45
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Ik denk dat er nu op Vlaams niveau een goed vergelijk gevonden is.

Ze mogen stoppen met hun vervelende acties die onschuldigen alleen maar kloten.

Dat ze wel verder mogen nadenken over de zekerheid van de voedselbeschikbaarheid (geen grote afhankelijkheid van onbetrouwbare partners ... bla bla ...)
En milieu-effecten. Vb. voor Keniaanse boontjes. Belast kerosine in het Europees luchtruim zoals diesel belast wordt voor personenwagens.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 16:39   #46
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.233
Standaard

boer met stront zoekt wijf met grond
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 16:41   #47
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.883
Standaard

Het mag in elk geval ophouden.

Ze hebben met hun snotterverhalen al te veel toegevingen binnengehaald.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 16:58   #48
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 8.722
Standaard

De CD&V heeft bewezen geen normen en waarden te hebben. Een heel beleid op de schop voor een paar stemmen
__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 18:52   #49
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik denk dat er nu op Vlaams niveau een goed vergelijk gevonden is.

Ze mogen stoppen met hun vervelende acties die onschuldigen alleen maar kloten.

Dat ze wel verder mogen nadenken over de zekerheid van de voedselbeschikbaarheid (geen grote afhankelijkheid van onbetrouwbare partners ... bla bla ...)
En milieu-effecten. Vb. voor Keniaanse boontjes. Belast kerosine in het Europees luchtruim zoals diesel belast wordt voor personenwagens.
De boeren zijn bij hun pietje genomen.

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2044
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2024, 19:51   #50
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De boeren zijn bij hun pietje genomen.

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2044
precies. ze zouden moeten doorgaan met actievoeren.
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2024, 07:23   #51
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
precies. ze zouden moeten doorgaan met actievoeren.
En hun boerderijen zouden platgebrand moeten worden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2024, 16:02   #52
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De boeren zijn bij hun pietje genomen.

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2044
Inderdaad, boeren worden weer in slaap gesust met dooie mussen.
Het ziet er niet naar uit dat de boeren in die koeievlaai trappen, ze gaan verder met acties en terecht.

De grieven van de boeren zijn het stikstofdecreet, het land dat ingenomen wordt door natuurpunt en de papierberg, dat zijn de drie grootste punten waarvoor de boeren nu actie voeren.
Deze vermeende toegevingen met uitzonderingen en voorwaarden zijn weeral loze beloften, ze zijn niks waard, noppes, nougabollen.
En dan gaat het nog maar alleen over een beloofde en beperkte stop tot 1 oktober voor de opkoop van landbouwgrond...
Oh, wacht es, dat is ook al een vette leugen want overheidsdiensten en natuurpunt mogen toch nog landbouwgrond blijven opkopen..

En natuurlijk worden er ook weer extra jobkes uit de duim gezogen met verspilling van ons belastinggeld voor een werkgroep, die met een studie iets zal moeten onderzoeken zodat de politiek niks hoeft te doen want "het onderzoek is nog niet afgerond" en dat resultaat komt er pas na de verkiezingen...
En nva-er demir is fier dat ze niks opgelost heeft maar de hete patat doorgeschoven heeft naar oktober in de hoop dat het gepeupel haar gelooft en in juni zal kiezen voor nva.
Politiekers houden de boeren en de bevolking nog steeds voor idioten en voor de zot.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.

Laatst gewijzigd door Oma : 17 februari 2024 om 16:04.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2024, 16:55   #53
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
De grieven van de boeren zijn het stikstofdecreet, het land dat ingenomen wordt door natuurpunt en de papierberg, dat zijn de drie grootste punten waarvoor de boeren nu actie voeren.
Dat zijn drie dingen die niks met hun inkomen te maken hebben he. Of zelfs omgekeerd. Hoe meer land ingenomen wordt dat niet verbouwd kan worden, hoe hoger hun inkomen, want hoe minder aanbod er zal zijn. Hoe strenger de normen, hoe hoger hun marges zouden zijn.

Maar dat begrijpen ze natuurlijk niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2024, 18:10   #54
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En hun boerderijen zouden platgebrand moeten worden.
genocide toch?
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2024, 18:58   #55
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
genocide toch?
Een maffia hoor je hard aan te pakken. Die lui beginnen losgeslagen te geraken.

https://www.hln.be/langemark-poelkap...elle~aa3a7b97/
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2024, 19:18   #56
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zijn drie dingen die niks met hun inkomen te maken hebben he. Of zelfs omgekeerd. Hoe meer land ingenomen wordt dat niet verbouwd kan worden, hoe hoger hun inkomen, want hoe minder aanbod er zal zijn. Hoe strenger de normen, hoe hoger hun marges zouden zijn.

Maar dat begrijpen ze natuurlijk niet.
ik ook niet...
De bond van textielfabrikanten zouden ook kunnen gaan betogen tegen de overheid die kinderarbeid hier niet toelaat.
Of andere ondernemers met een, op globale schaal, ongunstig geëvolueerd businessmodel.
Tenzij de overheid beslist een bepaalde sector (hier de landbouw) te beschermen, strategisch te beschouwen, maar dan ook meer regels gaan opleggen die te aanvaarden zijn.(dat schijnt ook een probleem te zijn)
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2024, 07:33   #57
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
genocide toch?
Grote woorden. Binnenkort wordt "genocide" zoals "racisme", een totaal uitgehold begrip dat telkens bovengehaald wordt als men zijn goesting niet krijgt. Men kan vandalisme van openbare structuren en saboteren van de maatschappij om gunsten te bekomen voor onrendabele activiteiten best compenseren met het vernietigen van de onrendabele bedrijven he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2024, 11:03   #58
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zijn drie dingen die niks met hun inkomen te maken hebben he.
Jawadde...blijven proberen na te denken, jongen...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Of zelfs omgekeerd. Hoe meer land ingenomen wordt dat niet verbouwd kan worden, hoe hoger hun inkomen, want hoe minder aanbod er zal zijn. Hoe strenger de normen, hoe hoger hun marges zouden zijn.

Maar dat begrijpen ze natuurlijk niet.
Hoe omgekeerd?
Je zegt toch dat het niks te maken heeft met hun inkomen?

Met minder aanbod verbouwt en verkoopt de boer ook minder produkten en jij betaalt dan als consument in de winkel nog meer en duurder wegens schaarste maar de boer heeft nog minder inkomen want hij heeft minder produkten om te kunnen verkopen.
Dat schijn jij maar niet te begrijpen.

De boer krijgt 35 eurocent per liter melk en gij betaalt in de winkel tussen 55 cent tot 1,15 euro voor een liter melk.
De boer krijgt de melkprijs dus niet die gij in de winkel betaalt voor melk.

En, hoe minder liters melk de boer heeft om te verkopen, hoe minder inkomen dat hij kan hebben...dat is de logica zelf...een liter melk die de boer niet heeft, kan hij ook niet verkopen.
1.000 liter melk aan 0,35 eurocent is 350 euro, als de boer maar 100 liter melk heeft om te verkopen aan 0,35 eurocent dan krijgt hij maar 35 euro.

Maar de boer krijgt volgens jou meer inkomen als hij minder produceert terwijl het net omgekeerd is.
Of is dat te moeilijk?
Een raadseltje voor jou: waar gaan jouw zuurverdiende centjes voor 1 liter dure melk aan 1,15 euro uit de supermarkt naartoe?
De boer krijgt daarvan maar 0,35 eurocent en waar gaat de rest van jouw centjes dan naartoe?
Of denk je dat in de voedingsindustrie in fabrieken, bij transport en winkelpersoneel gratis werken?
Citaat:
Drie keer per week wordt melk met een speciale wagen opgehaald bij de boer en naar de fabriek gereden.
Hier wordt de melk gepasteuriseerd en verder verwerkt tot bijvoorbeeld melk, vla of yoghurt.
In gekoelde wagens worden de pakken en flessen vervoerd naar een supermarkt bij jou in de buurt.
Op de veiling voor het fruit en de groenten werken ze ook gratis?
Citaat:
https://www.buurtsuper.be/nl/nieuws-...-veiling-nemen

Groenten en fruit koop je in de supermarkt, weet de doorsnee consument.
En die producten komen van de boer denken de meesten erachteraan.
Welke stappen daartussen nog plaatsvinden, is voor leken onbekend terrein.
Al die tussenpersonen moeten betaald worden met jouw centjes als consument maar de boer, de producent, krijgt haast niks voor zijn werk en zijn produkten.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2024, 11:32   #59
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.409
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Patrick gaat uit van een vrije markt werking.
Als er maar 1 pak melk te koop zou zijn, omdat er maar 1 uitgemergelde koe meer is, hoeveel gaat daar iemand voor willen betalen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2024, 17:15   #60
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Met minder aanbod verbouwt en verkoopt de boer ook minder produkten en jij betaalt dan als consument in de winkel nog meer en duurder wegens schaarste maar de boer heeft nog minder inkomen want hij heeft minder produkten om te kunnen verkopen.
Dat schijn jij maar niet te begrijpen.
Natuurlijk niet, omdat er veel minder boeren zijn. Het aanbod vermindert niet omdat een gegeven boer minder produceert, maar omdat er minder boeren zijn. Als boer Jan 20 koeien heeft, en daarmee 1000 liter melk produceert, maar boeren Teun en Jef hebben ook elk 20 koeien, die ook elk 1000 liter melk produceren, dan is er 3000 liter melk in aanbod.

Als er mensen zijn die tot 2000 liter melk duur willen betalen (zeg tot 5 Euro de liter), maar voor die extra 1000 liter veel minder willen geven (zeg, een halve Euro) want ze hebben dat niet echt nodig, dan gaan die 3000 liter voor een halve Euro verkocht geraken, want dat is het kruispunt van vraag en aanbod: aan 3000 liter is de vraagprijs 0.5 Euro. Als Jan, Teun en Jef dus tegen elkaar concurreren, en allemaal hun 1000 liter kwijt willen, zullen ze die aan 0.5 Euro moeten slijten.

Jan, Teun en Jef krijgen dus elk 500 Euro, en voor 1500 Euro is de ganse markt opgekocht van 3000 liter.

Als Jef nu failliet gaat, dan zijn er enkel nog Jan en Teun in de markt. Samen maken die nog altijd 2000 liter. Maar deze keer willen mensen tot 5 Euro geven, want ze vechten voor die laatste liter. Ze WILLEN absoluut 2000 liter.

Kortom, Jan en Teun gaan nu 5000 Euro elk krijgen voor hun 1000 liter. Want het kruispunt van vraag en aanbod is: bij 2000 liter is de vraagprijs 5 Euro.

Gaat nu ook nog Teun ermee stoppen (maar waarom zou hij he !) dan gaat enkel Jan nog produceren, 1000 liter, meer niet. Mensen gaan vechten voor die 1000 liter want ze willen 2000 liter. Ze zijn bereid om 25 Euro de liter te betalen voor de schaarse liters melk die er zijn.

Jan kan zijn 1000 liter van de hand doen tegen 25 000 Euro.

Kortom: Als de 3 boeren er zijn, hebben ze elk 500 Euro, en in totaal gaat er 1500 Euro in de melk markt.

Als er 2 boeren zijn hebben ze elk 5000 Euro en gaat er in totaal 10 000 Euro in de melk markt.

En als er maar 1 boer is, heeft die 25 000 Euro en is dat ook de totale melk markt.

3 boeren verdienen het zout op hun patatten niet ; 2 boeren leven goed ; 1 boer is rijk.



Citaat:
De boer krijgt 35 eurocent per liter melk en gij betaalt in de winkel tussen 55 cent tot 1,15 euro voor een liter melk.
De boer krijgt de melkprijs dus niet die gij in de winkel betaalt voor melk.
Natuurlijk niet, want de boer wilde zijn melk kwijt, en de supermarkt heeft ook nog het vervoer, bewaring, personeel, verwarming, .... te betalen.

Citaat:
En, hoe minder liters melk de boer heeft om te verkopen, hoe minder inkomen dat hij kan hebben...dat is de logica zelf...een liter melk die de boer niet heeft, kan hij ook niet verkopen.
Nee, ge snapt het niet: de boer die overblijft, produceert evenveel, het zijn de andere boeren die weg zijn want failliet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 februari 2024 om 17:18.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be