Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En dus, ook in Antwerpen woedde de opstand. Niettegenstaande dat er (relatief) veel Orangisten waren. Welstellende lakeien die uit de hand aten van hun broodheer Willem I.

De kliek die in Limburg voor België koos had natuurlijk wel het beste voor met de bevolking, of niet?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En dus, ook in Antwerpen woedde de opstand. Niettegenstaande dat er (relatief) veel Orangisten waren. Welstellende lakeien die uit de hand aten van hun broodheer Willem I. Maar het volk leed honger en wilde Willem buiten.

Ik ga mij steeds meer afvragen of dit de "schuld" was van Willem, alle armoede en ellende van toen.
Het was veeleer een klassenopstand der "leefloners" ofwel de armoedzaaiers van toen.

Best wel wrang dat niet zij het voor het zeggen na de opstand, maar juist weer de elitaire kliek van de Franstaligen en hun lakeien, die juist in verleden ook weer gedeeltelijk aanhangers waren Willem I.

De lakeien dienen daarna met hetzelfde gemak weer een andere koning, maakt allemaal niet uit. Zolang het geld maar binnenkomt.

Er is wat dat betreft dus niets verandert.
Best wel zielig voor de gewone man en de armoedzaaiers in Vlaanderen.
De liberalen de "tjeven" zijn nu nog steeds aan de macht en zijn er de oorzaak van dat België waarschijnlijk nooit zal verdwijnen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is Onwijze Willem die grond van ons heeft afgepakt. Want in 1830 had de streek, die nu Nederlands Limburg heet, in de feiten gekozen voor het jonge België. Vergeten?

Afgepakt? Nogal flink hypocriet gezien wat Luxemburg aan grondgebied verloren heeft aan België, ofwel u meet met twee maten.

Zoals de Belgische auteur opmerkt over 1914-1918 en gebiedsuitbreiding - Voor België was de tijd in 1839 stil blijven staan – komt op mij over
dat u daar ook nog steeds flink last van heeft op dat punt.

Limburgers ... België bye bye
Quote: België maakte in dit verband nog een andere kapitale fout. Het rekende er op dat m.n. in Nederlands-Limburg de herinneringen aan, om niet te zeggen de nostalgie naar het “Belgisch verleden”nog steeds voortleefde. De scheidingsregeling van 1839 was nog in Nederland nog in Limburg enthousiast begroet.
In Holland was er nauwelijks interesse voor “dat ellendig strookje grond”, en het integratieproces verliep van Limburg bij Nederland verliep traag en moeizaam. In het laatste kwart van de 19e eeuw begon de kentering en groeide er langzaam een Nederlands nationaal gevoel in de provincie.
De impact van de Nederlandse Staat, hoe onvolkomen ook, deed zich voelen en stil aan vervaagde de herinnering aan het “Belgisch verleden”.
Door de ontsluiting van de mijnen rond de eeuwwisseling nam de belangstelling van Holland voor Limburg gevoelig toe, wat leidde tot een grotere wederzijdse bekendheid. De Limburgse bevolking achtte zich wat gelukkig dat zij, in tegenstelling tot de Belgische buren, de dans ontsprongen was.
De contacten met Luik en de Belgische provincie Limburg werden verbroken en Limburg richtte zich, mede onder druk van de omstandigheden, definitief op het Noorden..

Quote: Ook de Belgische plannen om Limburg stormenderhand in te nemen waren bij voorbaat tot mislukken gedoemd. Het leverde het overtuigende bewijs dat België, alle hoogdravende slogans over nos frères séparés ten spijt, geen voeling meer had met de provincie.
Voor België was de tijd in 1839 stil blijven staan: de agressieve Belgische campagne werkte als een boemerang. De meerderheid van de Limburgse bevolking keerde zich unaniem tegen de Belgische aanspraken.
De campagne ter plaatse steunde op een handvol mensen, overwegend Belgische vluchtelingen. Het aantal Nederlanders, dat bereid was om openlijk de nek uit te steken, was op de vingers van één hand te tellen

Quote: Op 9 december werd het comité Limburg bij Nederland opgericht, dat de anti-Belgische acties in heel de provincie coördineerde en waarvan bijna alle
Limburgse prominenten deel uitmaakten. In februari 1919 verspreidde het comité een petitie, die door 172.544 Limburgers ondertekend werd.

http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...ele_chtp01.pdf

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Afgepakt? Nogal flink hypocriet gezien wat Luxemburg aan grondgebied verloren heeft aan België, ofwel u meet met twee maten.

Zoals de Belgische auteur opmerkt over 1914-1918 en gebiedsuitbreiding - Voor België was de tijd in 1839 stil blijven staan – komt op mij over
dat u daar ook nog steeds flink last van heeft op dat punt.

Limburgers ... België bye bye
Quote: België maakte in dit verband nog een andere kapitale fout. Het rekende er op dat m.n. in Nederlands-Limburg de herinneringen aan, om niet te zeggen de nostalgie naar het “Belgisch verleden”nog steeds voortleefde. De scheidingsregeling van 1839 was nog in Nederland nog in Limburg enthousiast begroet.
In Holland was er nauwelijks interesse voor “dat ellendig strookje grond”, en het integratieproces verliep van Limburg bij Nederland verliep traag en moeizaam. In het laatste kwart van de 19e eeuw begon de kentering en groeide er langzaam een Nederlands nationaal gevoel in de provincie.
De impact van de Nederlandse Staat, hoe onvolkomen ook, deed zich voelen en stil aan vervaagde de herinnering aan het “Belgisch verleden”.
Door de ontsluiting van de mijnen rond de eeuwwisseling nam de belangstelling van Holland voor Limburg gevoelig toe, wat leidde tot een grotere wederzijdse bekendheid. De Limburgse bevolking achtte zich wat gelukkig dat zij, in tegenstelling tot de Belgische buren, de dans ontsprongen was.
De contacten met Luik en de Belgische provincie Limburg werden verbroken en Limburg richtte zich, mede onder druk van de omstandigheden, definitief op het Noorden..

Quote: Ook de Belgische plannen om Limburg stormenderhand in te nemen waren bij voorbaat tot mislukken gedoemd. Het leverde het overtuigende bewijs dat België, alle hoogdravende slogans over nos frères séparés ten spijt, geen voeling meer had met de provincie.
Voor België was de tijd in 1839 stil blijven staan: de agressieve Belgische campagne werkte als een boemerang. De meerderheid van de Limburgse bevolking keerde zich unaniem tegen de Belgische aanspraken.
De campagne ter plaatse steunde op een handvol mensen, overwegend Belgische vluchtelingen. Het aantal Nederlanders, dat bereid was om openlijk de nek uit te steken, was op de vingers van één hand te tellen

Quote: Op 9 december werd het comité Limburg bij Nederland opgericht, dat de anti-Belgische acties in heel de provincie coördineerde en waarvan bijna alle
Limburgse prominenten deel uitmaakten. In februari 1919 verspreidde het comité een petitie, die door 172.544 Limburgers ondertekend werd.

http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...ele_chtp01.pdf

Ja, wel degelijk 'afgepakt'. Want indien u dit ontkent, dan negeert u de historische realiteit. Zoals ik vroeger al schreef, heeft Willem I ons dit stuk grondgebied afgepakt. De inwoners van het bescheiden (diep katholiek) grondgebied dat een twijfelachtig appendix-achtige aanhangsel van Nederland vormt en dat nu 'Nederlands Limburg' wordt genoemd, en dus door Holland werd ingepikt, die inwoners van die streek kozen voor de jonge staat België. Dat zijn de feiten. Want bij de Belgische onafhankelijkheidstrijd kozen Weert, Sittart, Geleen, Venlo, de inwoners van Maastricht, e.a, allemaal de Belgische kaart en niet de protestantse Hollandse kaart.

En als u niet Dibbets had gehad, deze protestantse Arnhemse Hollandse garnizoencommandant van het katolieke Maastricht, die toen met zijn Hollandse protestantse troepen het katholieke Maastricht met ijzeren hand regeerde, dan was heel Nederlands Limburg Belgisch gebleven. Want d?*t was de initiële wens van deze nu ‘verhollandste’ Limburgers.

Zó, en niet anders, liggen de historische feiten voor wat deze onverkwikkelijke geschiedenis betreft.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, wel degelijk 'afgepakt'. Want indien u dit ontkent, dan negeert u de historische realiteit. Zoals ik vroeger al schreef, heeft Willem I ons dit stuk grondgebied afgepakt. De inwoners van het bescheiden grondgebied dat een twijfelachtig appendix-achtige aanhangsel van Nederland vormt en dat 'nu 'Nederlands Limburg' wordt genoemd, en dus door Holland werd ingepikt, die inwoners van die streek kozen voor de jonge staat België. Dat zijn de feiten. Want bij de Belgische onafhankelijkheidstrijd kozen Weert, Sittart, Geleen, Venlo, de inwoners van Maastricht, e.a, allemaal de Belgische kaart en niet de protestantse Hollandse kaart.

En als u niet Dibbets had gehad, deze protestantse Arnhemse Hollandse garnizoencommandant van het katolieke Maastricht, die toen met zijn Hollandse protestantse troepen het katholieke Maastricht met ijzeren hand regeerde, dan was heel Nederlands Limburg Belgisch gebleven. Want d?*t was de initiële wens van deze nu ‘verhollandste’ Limburgers.

Wilt u Zeeuws-Vlaanderen en Nederlands Limburg weer terug bij Belgie?
Laten we eerlijk zijn, dat is toch allemaal Schnee von gestern... Het is immers een feit, dat een grote meerderheid der Zuid-Limburgers zich minstens vanaf het begin van de twintigste eeuw tot het Koninkrijk der Nederlanden bekent.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De inwoners van het bescheiden (diep katholiek) grondgebied dat een twijfelachtig appendix-achtige aanhangsel van Nederland vormt en dat nu 'Nederlands Limburg' wordt genoemd, en dus door Holland werd ingepikt, die inwoners van die streek kozen voor de jonge staat België. Dat zijn de feiten. Want bij de Belgische onafhankelijkheidstrijd kozen Weert, Sittart, Geleen, Venlo, de inwoners van Maastricht, e.a, allemaal de Belgische kaart en niet de protestantse Hollandse kaart.

Inmiddels beseffen de Limburgers ook wel dat ze nu beter af zijn. Het volk heeft de wijsheid zeker niet in pacht. Toen Khomeini, Castro en Hitler de macht grepen, stond het volk ook te juichen.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Om nu terug op de essentie van deze discussie te komen. Vlaanderen en Nederland gaan inderdaad niet samen.

De belangrijkste verschillen zijn:

Vlaanderen: continentale op industrie gerichte sociaal-democratische verzorgingsstaat.

Nederland: liberaal op angelsaxische geest gerichte internationale handelsnatie.

Zoiets is hetzelfde als de mentaliteit van de USA en Frankrijk in 1 land proberen samen te voegen.

Het is helemaal niet uit te sluiten dat Nederland en Vlaanderen samen kunnen gaan. Het is immers in Duitsland gelukt de katholieke zuiderlijke landen met het protestantse noordelijke, zeg maar "Pruisische" deel, te laten samensmelten - zonder overigens dat Bayern zijn duidelijk ausgeprägte identiteit helemaal heeft hoeven op te geven. In plaats van het oude Nederland of het oude Vlaanderen, komt er gewoon een nieuw land, dat zowel "Hollandse" als "Vlaamse" elementen heeft. Die kruisbestuiving vind ik helemaal niet ongezond.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Inmiddels beseffen de Limburgers ook wel dat ze nu beter af zijn. Het volk heeft de wijsheid zeker niet in pacht. Toen Khomeini, Castro en Hitler de macht grepen, stond het volk ook te juichen.

Dat is larie. Uw land gaat ten onder aan harde Ruttense bezuinigingen. En uw Limburgers zullen het geweten hebben.

Willen de Nederlandse Limburgers terug naar België? Natuurlijk niet. Na meer dan 175 jaar verhollandsing, hebben de inwoner zich geschikt in hun lot.

In België hebben we dezelfde situatie: de Duitstaligen. Willen de Duitstaligen terug naar Duitsland? Natuurlijk niet. Ze hebben het veel te goed in België. Ze worden dan ook goed gepamperd door de Belgische overheid en zijn enthousiaste Belgen geworden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Wilt u Zeeuws-Vlaanderen en Nederlands Limburg weer terug bij Belgie? Laten we eerlijk zijn, dat is toch allemaal Schnee von gestern... Het is immers een feit, dat een grote meerderheid der Zuid-Limburgers zich minstens vanaf het begin van de twintigste eeuw tot het Koninkrijk der Nederlanden bekent.

Hoe komt u daar nu bij.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoe komt u daar nu bij.

Kunt u het tegendeel bewijzen?

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is larie. Uw land gaat ten onder aan harde Ruttense bezuinigingen.

Nederland zal over 100 jaar waarschijnlijk nog steeds bestaan. Datzelfde kan men niet over België zeggen.

[hollande]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nederland zal over 100 jaar waarschijnlijk nog steeds bestaan

zou ik niet durven zweren, verzuipen gaan jullie.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

zou ik niet durven zweren, verzuipen gaan jullie.

Nee, als het land ondergaat, stichten we gewoon een kolonie op Belgisch grondgebied.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

zou ik niet durven zweren, verzuipen gaan jullie.

Dat is zeker niet uit te sluiten. Maar dan gaat Nederland ten onder door externe factoren. België is vanuit zichzelf al instabiel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat is zeker niet uit te sluiten. Maar dan gaat Nederland ten onder door externe factoren. België is vanuit zichzelf al instabiel.

Stel u voor: een Europa zonder Nederlanders. Het paradijs nabij.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Stel u voor: een Europa zonder Nederlanders. Het paradijs nabij.

Hollanderhaat? Hoe kom je erbij...

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Stel u voor: een Europa zonder Nederlanders. Het paradijs nabij.

Het enge is, dat het uit de mond van een Belg nog gemeend lijkt ook.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Hollanderhaat? Hoe kom je erbij...

Inderdaad.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad.

Waar komt die Hollanderhaat dan vandaan? Welke Hollander heeft je ooit zoveel kwaad aangedaan dat je er plezier aan beleefd wanneer een hele natie zou verdwijnen?

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Stel u voor: een Europa zonder Nederlanders. Het paradijs nabij.