DE GROTE EURO ZONE CRISIS : The Endgame

[UnionJack]

O M G... Idioten!!! Die Amerikaanse beslissing is zéker het einde van onze welvaart :s

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Kijk hier, Merkel kondigt de fiscale unie in Eurozone aan.

(hier)
Nieuwe Europese verdragen
"Een kernelement van deze unie moet een nieuw Europees schuldenplafond worden", aldus Merkel in Berlijn. Ze herhaalde er haar overtuiging voor een verdragswijziging, die het mogelijk moet maken dat eurolanden die de begrotingsregels breken voor het Europees Hof van Justitie worden gedaagd.

Eindelijk, een verdragswijziging. Mijn eerste bericht zo'n 5 jaar geleden ging over de noodzaak van toekomstige verdragswijzigingen en de betonnering van de ontwerp grondwet - die later met enkele kommaverplaatsingen het Verdrag van Lissabon werd. Die betonnering (haast onmogelijk te wijzigen) van het Verdrag zal nog een hele kluif worden om te breken.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Eindelijk, een verdragswijziging. Mijn eerste bericht zo'n 5 jaar geleden ging over de noodzaak van toekomstige verdragswijzigingen en de betonnering van de ontwerp grondwet - die later met enkele kommaverplaatsingen het Verdrag van Lissabon werd. Die betonnering (haast onmogelijk te wijzigen) van het Verdrag zal nog een hele kluif worden om te breken.

Eindelijk voor sommigen, verwenst en genadeloos bestreden door anderen.

Ik veronderstel dat men het verdrag toch vlot zal aanpassen en tergelijkertijd hoop ik dat dit wegens onenigheid niet lukt.

Aangaande de Euro neem ik de idee van @patrickve over, de munt moet meer vrijheid geven en niet omgekeerd.

De Nederlandse minister van Financiën beweert dat er grote fouten bij invoering euro werden gemaakt, jammer genoeg pleit ook hij voor een
veel sterkere begrotingsdiscipline. Vraag is maar, op welke wijze men deze zal afdwingen. Spoedig zullen we het weten.


Blijkbaar vinden velen het onbelangrijk dat de crisis in de Eurozone het gevolg is van de zogenaamde crisis in Griekenland die blijkbaar moedwillig is aangemaakt door Elstat, Goldman Sachs, ratingbureaus en speculanten. Men kan beginnen met deze laatsten strengere regels op te leggen.
***(UIT vorige post: zie de vervalsing van statistieken van Elstat, door iemand die gedurende 20 jaar voor het IMF werkte, om alzo de economische toestand van Griekenland slechter dan in werkelijkheid te laten uitschijnen, met een rampzalig economisch sneeuwbaleffect als gevolg. Hij riskeert levenslang wegens hoogverraad)

Uit HLN: Nederlandse minister van Financiën: "Grote fouten bij invoering euro"

Bij de invoering van de euro zijn grote fouten gemaakt en daarvan krijgen we nu de rekening gepresenteerd. Dat stelt de Nederlandse minister van Financiën, Jan Kees de Jager, in het televisieprogramma KRO Brandpunt.
"De euro had anders ingevoerd moeten worden, want er zaten te grote fouten in, te grote weeffouten, daar betalen we nu de prijs voor. Dat had 15 jaar geleden anders gemoeten", zegt hij. Volgens De Jager had Europa destijds veel strenger moeten zijn. "Het had met een veel sterkere begrotingsdiscipline gepaard moeten gaan. Het had nooit zo mogen zijn dat we het aan de blauwe ogen van eenieder over hebben gelaten om die regels die we hebben ook toe te passen."

Strakke sancties
Volgende week proberen Europese regeringsleiders op een top afspraken te maken over de verdere aanpak van de schuldencrisis. Nederland pleit voor strakke regels en sancties om begrotingsdiscipline in Europa af te dwingen. De Jager hoopt dat er op de top belangrijke knopen worden doorgehakt.

...

Laat we hopen dat men dat ESM gedrocht niet onmiddelijk invoert en men andere oplossingen zoekt die de souvereiniteit van de lidstaten zoveel als mogelijk waarborgt.

Verder maak ik nog een simplistische vergelijking, als U een slechte relatie heeft (met vele klachten ), die beiden zwak maken en mogelijks tot een breuk leidt, is de oplossing dan een trouwboekje en rechten opgeven ? Ik dacht het niet !

[zonbron]

@Sjaax kan het wel eens bij het juiste eind hebben.

Die betonnering (haast onmogelijk te wijzigen) van het Verdrag zal nog een hele kluif worden om te breken.

Currency Crash: 'No solution to crisis - too late to save euro

Opmerkelijk: - The founders of the Euro project wanted countries to melt together. Fiscal union.

- The we crisis see now was predicted, programmed, forecast

- Nobody wants to be ruled by Brussels

Debt Debacle: Merkel gives EU the FU :German Chancellor Angela Merkel has urged for "a Fiscal Union with strict rules" to address the root causes of the "Europe's widening financial crisis". Though she said the process will take years.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

@Sjaax kan het wel eens bij het juiste eind hebben.


Currency Crash: 'No solution to crisis - too late to save euro

Opmerkelijk: - The founders of the Euro project wanted countries to melt together. Fiscal union.

- The we crisis see now was predicted, programmed, forecast

- Nobody wants to be ruled by Brussels

Debt Debacle: Merkel gives EU the FU :German Chancellor Angela Merkel has urged for "a Fiscal Union with strict rules" to address the root causes of the "Europe's widening financial crisis". Though she said the process will take years.

Uiteraard de grote kernelementen waarom het electoraat feitelijk niets met de Euro als Unie te maken wil hebben. De Euro als munt scoort ook niet direct hoog. De voordelen zijn voor de man in de straat beperkt.

Maar: het vaststellen van nieuwe regels is een zinloze affaire. Niemand zal zich er aan houden en het Hof van Justie -ach, dat zijn een zooi kakkerlakken
die meevreten op kosten van het electoraat.

Zinloze zaak allemaal.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Uiteraard de grote kernelementen waarom het electoraat feitelijk niets met de Euro als Unie te maken wil hebben. De Euro als munt scoort ook niet direct hoog. De voordelen zijn voor de man in de straat beperkt.

Maar: het vaststellen van nieuwe regels is een zinloze affaire. Niemand zal zich er aan houden en het Hof van Justie -ach, dat zijn een zooi kakkerlakken
die meevreten op kosten van het electoraat.

Zinloze zaak allemaal.

2!

BTW, bedankt voor de smakelijke bijdrage.

[zonbron]

Reeds een tijdje geleden plaatste ik een topic met de vraag of het misschien niet beter was voor Griekenland om hetzelfde te doen als IJsland destijds.

Heden kan deze vraag geherformuleerd worden.
Zou het niet beter zijn dat Europa hetzelfde doet als IJsland ?

Is dit mogelijk ? Wat zouden de gevolgen zijn ?
IJsland heeft weinig inwoners en een kleine economie.
De VS hebben schrik dat zoiets zou gebeuren, ze willen hun export behouden en zien liefst een sterke Euro, ze zullen Europse banken steeds
redden met hun bailouts en hun eeuwig draaiende printing presses die hun
groene biljet uitspuwen. (Spoedig QE3 BTW)

Het is een lastige keuze, nochtans zou een logische keuze het laten imploderen van de banken met teveel schulden zijn. STOP DE BAILOUTS & RESET HET SYSTEEM. De vrije markt zal de (mss nieuwe) valuta naar haar reële waarde prijzen, dit lijkt me fair (value).

De economie zal heropleven, de export zal stijgen en... werk aan de winkel.

Het alternatief is duidelijk, burgers, hun kinderen en volgende generaties worden spoedig schuldslaven. Buig en kniel neer pandeling !

Wat is de beste keuze ?

ZEROHEDGE - It's Your Choice, Europe: Rebel Against the Banks or Accept Debt-Serfdom

Let the banks implode in bankruptcy, clear the worthless "assets" of debt from the books, and let the market price currencies and everything else. The only other choice is debt-serfdom. All the other schemes and proposals are simply variations of one single fantasy: that the feckless leadership can fool the repricing genie with parlor tricks. They can't. Everybody with any understanding of the situation knows that the debt bubble has already burst, an risk and debt cannot be repriced back to fantasy levels. That repricing has already occurred, and cannot be revoked or shoved back in the bottle. The Great European Debt Bubble has already burst, and so now it boils down to a simple choice: debt serfom or open rebellion against the banks that profited so handsomely from the euro-fantasy. There is no middle ground, as the debt cannot be repaid, not now and not in the future. It cannot be reshuffled, masked, or hidden; it can only be renounced. It's your choice, Europe; choose wisely. If you want a model for sanity and growth, look to Iceland. They renounced their unpayable debts and debt-serfdom, and let the market reprice their currency, debt and risk. The nightmare is past for them; they chose wisely. Now it's your turn to choose. The debt-serfdom will fall to you, not the banks or your Elites.

[zonbron]

De Commerzbank mag eventueel genationaliseerd worden.

Germany open to Commerzbank nationalisation

[zonbron]

Zal de FED, alhoewel het geen toestemming heeft van het Amerikaans congres, proberen om de grootse Europa bailout te verwezenlijken via het IMF ?

The Latest Rumor: Fed To Fund IMF, Bypassing Congressional Refusal Of European Bailout

While we have long been mocking any rumors indicative formal attempts to get the IMF's funding to higher level, due to the need for a congressional approval over and beyond what is currently permitted which means any such plan is DOA, one loophole always has been the private bank known as the Federal Reserve, which may, as permitted by its charter since its charter allows it to do pretty much anything even buy Greek and EFSF, not to mention Italian, bonds, lend to the IMF at will. And just as last week demonstrated, when push comes to shove the Fed will always bail out Europe, so tonight German paper Die Welt (which has about the same success rate as Thomas Stolper at predicting the future) had put two and two together and come up with the latest rumor, namely that Ben Bernanke is about to directly bail out Europe using the IMF as an intermediary. Specifically, via Reuters, "The Federal Reserve, along with the 17 euro zone national central banks, may help provide the International Monetary Fund with funds that could be used to aid debt-ridden states, a German newspaper said. Die Welt cited sources close to the negotiations as saying the euro zone central banks could pay at least 100 billion euros ($134.2 billion) into a special fund that could be used for programs for nations struggling to control their debts. "Also other central banks, for example the U.S. Federal Reserve, are apparently prepared to finance a part of the costs," the paper said in an advance copy of an article to appear on Monday." That there is not an iota of truth in this article is a given, yet the market will latch on to this latest rumor like a rabid pitbull... until it realizes that by having to resort to such grotesquely made up stories it means that the ECB, which is the only real short-term rescue mechanism for Europe, is nowhere near close agreeing to do what the bulk of Europe's bankers (but not Goldman) demand it do - print.

[zonbron]

Wil het VK uitstappen indien men begint te steutelen aan het EU verdrag ?

De burger aldaar heeft alvast recht op een referendum aangaande.

EU treaty change threatens coalition unity over Europe for David Cameron

...

Duncan Smith added that if the summit leads to a treaty renegotiation, the prime minister should use it to demand repatration of powers to Britiain from Brussels, though Cameron has already played down that prospect.

The spat illustrates how damaging a full-blown treaty renegotiation could be to the coalition. The government urgently wants a solution to the eurozone debt crisis, which is threatening to pull Britain back into recession, but if the plan being unveiled by Merkel and Sarkozy leads to a full-scale overhaul of the EU treaties, Cameron will find maintaining coalition unity increasingly hard.

In an interview on Sky News, Duncan Smith said: "If there is a major treaty change, it is now legislated for that we should have a referendum." He claimed this was also Cameron's position.

But a few minutes earlier Clegg told the BBC's Andrew Marr Show: "The referendum will only take place if there is an additional surrender of sovereignty from us to the European Union."

...

Well done lads.

[zonbron]

Nog 5 dagen...

Timmy FED Geithner zal deze week in Europa verblijven, dit zonder twijfel om de handjes van de politieke leiders vast te houden.

European Union leaders have five days to solve debt crisis

Nicolas Sarkozy and Angela Merkel are under pressure from opposition parties to approve a 'grand bargain' or a workable plan to gain international support


David Gow in Brussels
The Guardian, Sunday 4 December 2011


European Union leaders have to find an immediate fix for the broken eurozone and embrace a plan for fiscal union by 9 December.

Europe has five days to find a solution to the sovereign debt crisis or else the EU itself will collapse, political leaders warned on Sunday at the start of a week of high-stakes summitry.

Torn between the need for stability and the desire for solidarity, EU leaders have to find an immediate fix for the broken eurozone and embrace a longer-term plan for fiscal union by Friday night.

Portuguese premier Pedro Passos Coelho set the tone for the week in an interview on Sunday: "We have to find a response, a much stronger response than so far. If we don't, clearly that could represent the end of the European Union."

Senior opposition politicians put severe pressure on French president Nicolas Sarkozy and German chancellor Angela Merkel ahead of their pre-summit talks in Paris on Monday to approve a "grand bargain" or, at least, workable plan that will gain the support of partners such as the US. Timothy Geithner, Treasury secretary, will be in Europe for talks all week.

Sarkozy's main opponent in next spring's presidential election, socialist leader François Hollande, accused him of caving into German demands for a new EU treaty on budgets that was bound to fail, exacerbating French weakness in an unbalanced relationship with Berlin and ignoring the need for immediate solutions.

"We cannot wait," he told Le Journal du Dimanche, setting out his stall for a "pact of governance and growth," greater scope for intervention by the European Central Bank, turning the bailout fund, the EFSF, into a bank "to help out the most vulnerable countries" and huge investment in infrastructure.

...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Nog 5 dagen...

Timmy FED Geithner zal deze week in Europa verblijven, dit zonder twijfel om de handjes van de politieke leiders vast te houden.

Het doomsdayscenario 'EU collapse' indien de realisatie van de FU uitblijft doet me denken aan de doomsdayrente 'Di Rupo spread' indien de regeringsvorming nog langer werd uitgesteld.

In dit geval zullen de Europese politieke superhelden dit probleempje voor ons, mits enige 'te verwaarlozen' toegevingen, vlot oplossen.












Lachen, gieren, brullen: dit is een overval
Een overval waarbij het moeilijk is om niet in lachen uit te barsten: ze zijn uiterst zeldzaam, maar ze bestaan.


Een afbeelding van SuperBarroso kon ik niet terugvinden. Ik vraag me af waarom.

[zonbron]

[zonbron]

Merkel twijfelt nog. Zou Duitsland de kosten van een Euro Zone einde als aanvaardbaar inschatten ?

Voorlopig nog wat wikken en wegen...

The Paradox Of Merkelism And ING's Not-So Grand Bargain

Despite another weekend of hope-driven chatter of a support-the-profligacy, print-til-we-die, mutually assured destruction game of chicken, we remain as far from the fiscal federalism, that we discussed earlier in the week (and the four critical questions that need to be answered) as ever. As we embark on yet another critical week in Europe's (and perhaps the world's future), ING addressed a critical aspect of the conundrum - that of Merkel's (read Germany's) reluctance to step on the gas and save the known universe. While attempting to quantify the price of break-up and the pay-now or pay-later perspective, they describe perfectly the 'Paradox of Merkelism' in that the core countries' attempts to limit their exposure have served only to increase it. They further worry that while a plan for a Grand Bargain may appear, this may rapidly give way to the recognition that the reality is not so grand - the bargain would still have to be delivered.

[zonbron]

Fareed spreekt met Papandreou, Europe beyond repair ? Nu LIVE CNN.

[zonbron]

Monti heeft zijn huiswerk gemaakt en er zal een kleine inspanning van de Italiaanse burgers gevraagd worden. Italiaanse minister Elsa Fornero die de eer had om de maatregelen bekend te maken kreeg het woord 'sacrificcio' niet over haar lippen, dat betekent dus zoveel als 'opofferingen', en barst in tranen uit.

Austerity Rules !

TELEGRAPH - Italian Welfare Minister Elsa Fornero breaks down in tears during austerity measures announcement

Italian Welfare Minister Elsa Fornero broke down in tears as she announced an end to inflation indexing on all but the lowest pension bands, a move that will mean an effective income cut for many pensioners.

Toch goed nieuws, de minimum pensioenen zullen nog steeds aangepast worden naargelang de inflatie.

Natuurlijk is het brengen van een boodschap die wellicht tot grootse rellen leiden geen leuke bezigheid...

[zonbron]

S&P heeft alle 17 Eurolanden op de lijst van met statusverlaging bedreigde landen geplaatst

Just as we noted earlier from the leak to the FT, Bloomberg is now reporting further that

S&P Said to Place All 17 Euro Nations on Rating Downgrade Watch
Rumor Meet News: S&P To Put All 17 Euro Nations On Downgrade Watch

The AAA aspect is probably the most critical still and the differentiation between Austria and France and the rest of the AAA European sovereigns has been plain to see for a while but the major direct impact of this move will be on EFSF bonds (and the entire support structure) which managed to rally back from just over 200bps to 148bps close today.

Update: Volgens FT zijn het slechts 15 landen

S&P warns eurozone of mass downgrade
...

The US rating agency has warned that eurozone nations including Germany, France, Austria, Finland, the Netherlands and Luxembourg were under review – meaning they have a one in two chance of a downgrade within 90 days. However, S&P said it expected to conclude its review “as soon as possible” following this week’s summit of EU leaders on Friday.
More


It warned all of the six triple A rated governments that their ratings could be lowered to AA+ if the creditwatch review failed to convince its experts. Markets have been braced for a potential downgrade of France, but few expected Germany’s top rating to be called into question.

With regard to Germany, S&P said it was worried about “the potential impact ... of what we view as deepening political, financial and monetary problems with the European economic and monetary union.”

...

[eno2]

Hopeloos, de symptomen van cronisch EUROTITIS die de pers en de lezers en de forummers blijven teisteren als spookpijnen.

[zonbron]

Een poging tot staatsgreep ?

Radical eurozone shakeup could see Brussels get austerity powers

Confidential paper from council president Herman Van Rompuy proposes empowering the commission to impose austerity

GUARDIAN


Herman Van Rompuy is circulating the eurozone plan ahead of a crucial EU summit on Thursday and Friday. Photograph: Yves Herman/Reuters

The European commission could be empowered to impose austerity measures on eurozone countries that are being bailed out, usurping the functions of government in countries such as Greece, Ireland, or Portugal.

Bailed-out countries could also be stripped of their voting rights in the European Union, under radical proposals that have been circulating at the highest level in Brussels before this week's crucial EU summit on the sovereign debt crisis.

A confidential paper for EU leaders by the EU council president, Herman Van Rompuy, who will chair the summit on Thursday and Friday, said eurobonds or the pooling of eurozone debt would be a powerful tool in resolving the crisis, despite fierce German resistance to the idea.

It called for "more intrusive control of national budgetary policies by the EU" and laid out various options for enforcing fiscal discipline supra-nationally.

The two-page paper, obtained by the Guardian, formed the basis for discussions on an interim report tabled by Van Rompuy, the European commission and the Eurogroup of countries that have adopted the euro, which is to be debated on Wednesday among senior officials in an attempt to build a consensus ahead of the summit.

Elements, however, have already sparked a backlash among eurozone member states and the suggestion that countries could lose their voting rights seems already to have been dropped.

The options outlined by Van Rompuy heavily emphasise the need for a new punitive regime overseen by EU institutions that would be given new powers of intervention. The proposals and policy options, if agreed, will be seen as seriously curbing the sovereignty of member states in setting budgetary, economic, and fiscal policy.

For countries deemed to be insolvent and in receipt of eurozone and International Monetary Fund bailouts but failing to meet the terms, Van Rompuy raised the prospect of drastic action, suggesting: "The granting of exceptional powers to the [European] commission (or another body) to take enforceable measures in the country concerned so as to ensure the stability of the euro area."

...

[zonbron]

Met slechts één pennetrek kunnen de Eurocraten de macht grijpen en het bestuur van de nationale economieën der lidstaten overnemen. Dit zonder referendum of stemming.

Dit dankzij een obscure verdoken clausule die werd voorzien in het Verdrag van Lissabon, Art. 126, protocol 12.

EU To Seize Control Over National Economies With Stroke of a Pen

Fascism uber alles for Goldman Sachs technocrats

Paul Joseph Watson
Tuesday, December 6, 2011

Forget the millions of Europeans affected, the EU won’t even bother to put its attempt to seize control over member state economies to a vote amongst its own parliamentary cronies, preferring instead to change the Lisbon Treaty under powers Eurocrats granted themselves.

Having repeatedly staged national referendums until they got the vote they wanted, the Lisbon Treaty was passed with a provision, the obscure ‘passerelle’ clause, Art. 126 (14) via protocol 12, that bestowed upon Brussels the power to change its terms without any kind of vote whatsoever – popular or parliamentary.

“This decision does not require ratification at national level. This procedure could therefore lead to rapid and significant changes,” according to a confidential text issued by EU President Herman Van Rompuy.

This means that any effort to change the treaty in order to create a “fiscal union,” or in other words, impose centralized control over every member state’s economy from Brussels, would simply be accomplished with the stroke of a pen and would not involve votes from any national parliament or any MEP.

This would then empower the European Commission, “to impose austerity measures on eurozone countries that are being bailed out, usurping the functions of government in countries such as Greece, Ireland, or Portugal,” reports the Guardian.

It’s all part of the technocrats’ agenda to seize “intrusive control of national budgetary policies.”

“Why bother with the one true barbarous relic – democracy – when good ole’ fascism will suffice,” reports Zero Hedge. “And that is how a bunch of corrupt kleptocratic incompetent eurocrats usurp all power in a regime now entirely controlled by Goldman Sachs.”

As we have previously highlighted, the eurozone debt crisis has greased the skids for a technocrat takeover of the entire continent, led by a gaggle of Goldman Sachs front men.

The very financial terrorists responsible for the economic collapse have now exploited the crisis to pose as saviors and oversee a banker coup – with Goldman Sachs stooges now in control of both Italy and the European Central Bank. Goldman Sachs cronies have also seized key positions of economic power in Belgium, Germany, France and Ireland.




The objective of the coup is to exploit the euro debt crisis as a vehicle through which to create a European federal superstate that will transfer all remaining control over national affairs to Brussels. The globalists have already started the process, hand-picking two unelected stooges to replace democratically elected Prime Ministers in Greece and Italy.

Greeks have responded to the impending collapse of the euro by withdrawing their savings from bank accounts in droves.

“Many Greeks are draining their savings accounts because they are out of work, face rising taxes or are afraid the country will be forced to leave the euro zone,” reports Der Spiegel today, noting that deposits fell by 13 to 14 billion euros in September and October, with the decline continuing on an even faster trajectory into November.