BTB lonen van Oost Europese chauffeurs

roger verhiest · 17 augustus 2011, 10:10

Omdat er tegenwoordig wegens een of andere technische storing de persberichten niet op het forum verschijnen een interessant onderwerp
uit de vakbondspraktijk :

Belgische transporteurs verzieken de markt door inzet Oost - Europese chauffeurs.

Wat begon als een randverschijnsel is ondertussen uitgegroeid tot een tsunami: Oost Europese chauffeurs worden massaal ingezet op de Belgische transportmarkt.

Op zich is dat geen probleem, mochten deze chauffeurs even veel verdienen als de Belgische chauffeurs. Ze verdienen echter de gangbare lonen uit hun land van oorsprong, veel minder dan de Belgische chauffeurs, die op die manier uit de markt geprijsd worden. Dit is regelrechte sociale dumping en dus moet het stoppen.

Ook bonafide werkgevers zijn slachtoffer want in wezen gaat het om deloyale concurrentie.

Om de inzet van de Oost Europese chauffeurs mogelijk te maken worden vaak illegale constructies opgezet, zoals postbusfirma's of postbus interimkantoren die opereren vanuit het Oosten, een BTB bezoek aan Bratislava wees uit dat die bedrijven vaak niet meer dan een naamkaartje aan een deur of op een brievenbus zijn.

BTB werkte samen met de Nederlandse collega's van FNV bondgenoten om de dossiers die in Nederland tot veroordeling door de rechtbank leidden voor te bereiden. Binnenkort volgt ook initiatief in België.

Uitgebreid dossier op de btb website:
http://www.btb-abvv.be/NL_wegvervoer...20cabotage.pdf

Meer info: Frank Moreels, Federaal Secretaris BTB wegvervoer en logistiek, [email protected] .. Raadpleeg de BTB website: www.btb-abvv.be

roger verhiest · 17 augustus 2011, 10:46

De rol van een vakbond is volgens mij het wegwerken van verschillende verloning en niet
het bevorderen van verschillende verloningen volgens de nationaliteit.

we hebben hier een voorbeeld nl. de arbeiders op zee : een ontluisterende reportage op
Canvas in de "zomerterzake" over de bemanningen van cruiseschepen was hier zeer illustratief. Arbeiders die zoals internationale chauffeurs grensoverschrijdend werken moeten een gelijke verloning kennen die in wezen altijd hoger is dan wat ze nationaal verdienen.

Het argument dat dit de prijzen in bv. het transportwezen ondragelijk hoog zou maken is zever. Hoghe accijnzen, taksen en allerhande kosten zouden dit dan niet doen ?
Geef in de eerste plaats de arbeider waar hij recht op heeft en begin dan te taxeren...

Overigens er zijn genoeg belgische transporteurs die hun chauffeurs van vreemde nationaliteit betalen zoals het hoort volgens onze normen, zoals er ook belgische transporteurs zijn die met lonen en overuren foefelen zodat ze de officiële lonen
omzeilen. De vakbonden moeten zich hoeden voor het zaaien van tweedracht tussen
vreemde en "eigen volk" chauffeurs... Het is het patronaat dat zich al dan niet aan de wettelijke bepalingen houdt : overtreders mogen de hen opgelegde sancties niet ontlopen !

Enter · 31 maart 2012, 07:43

Belgische chauffeurs moeten ook maar hun loon laten zakken.
Als ze dat niet doen zijn ze te duur.

Het is toch logisch dat een bedrijf zijn kosten wil drukken.

Om dan als vakbond een totaal losgeslagen standpunt in te nemen is al helemaal hilarisch.

fantoom · 31 maart 2012, 13:14

Mijn kleine teen zegt dat de vakbonden voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de bij de hoogste loonkosten ter wereld...

Dat ze daar ook eens over nadenken...

Nar · 31 maart 2012, 16:07

Het is schandalig dat we ons niet aan de economische wetmatigheden houden en dat die 95 % van de Belgen (met hun IQ van onder de 130) niet voor een pak friet per werkdag van 12 uur wil werken ! Slavernij is wat die mensen verdienen voor hun geestelijke luiheid. Eigenlijk zouden we beter 3/4 van de mensheid in kampen steken waar ze kunnen creperen.

fantoom · 31 maart 2012, 20:02

De mensen met een zuiderse instelling zegden steeds dat ze niet leven om te werken maar werken om te leven...

Spijtig genoeg krijgen ze gelijk... Steeds meer en meer mensen zullen echt moeten werken om te leven.

Boduo · 1 april 2012, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Belgische chauffeurs moeten ook maar hun loon laten zakken.
Als ze dat niet doen zijn ze te duur.

Het is toch logisch dat een bedrijf zijn kosten wil drukken.

Om dan als vakbond een totaal losgeslagen standpunt in te nemen is al helemaal hilarisch.

Als jij behoort tot de groep van werkende Belgen, geef het goed voorbeeld: begin met uw eigen loon te laten zakken !

hurricane · 1 april 2012, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Belgische chauffeurs moeten ook maar hun loon laten zakken.
Als ze dat niet doen zijn ze te duur.

Het is toch logisch dat een bedrijf zijn kosten wil drukken.

Om dan als vakbond een totaal losgeslagen standpunt in te nemen is al helemaal hilarisch.

Misschien moeten ze best wel gratis werken ?

Boduo · 1 april 2012, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Misschien moeten ze best wel gratis werken ?

Ja, maar Enter zou zorgen voor kost en "inwoon" (zoals in Wingene).

Tavek · 10 april 2012, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Belgische chauffeurs moeten ook maar hun loon laten zakken.
Als ze dat niet doen zijn ze te duur.

Het is toch logisch dat een bedrijf zijn kosten wil drukken.

Om dan als vakbond een totaal losgeslagen standpunt in te nemen is al helemaal hilarisch.

Wat gij wenst is werknemers die voor een belachelijk loon zwaar werk doen.

Misschien moeten de bedrijven gewoon accepteren dat transport duur is, en eens stoppen met hun just in time strategie.

Enter · 29 april 2012, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als jij behoort tot de groep van werkende Belgen, geef het goed voorbeeld: begin met uw eigen loon te laten zakken !

Waarom zou ik?
Ik help mijn bedrijf vooruit door steeds aan het bedrijf te werken.
Mijn privéleven heeft dus geen voorrang op het werk.

Waarom niet? Omdat ik ook een grote verantwoordelijkheid heb ten opzichte van de werknemers.

Een werkdag van de ondernemer stopt niet om 17:00 uur. Die gaat door tot alles is opgelost en afgerond.

De werknemers die zich eveneens inzetten voor het bedrijf worden daarvoor beloond. Daar heb ik geen probleem mee.

Maar vakbondslieden die enkel op hun "bescherming" uit zijn en loonslaven moeten maar inleveren voor de echte werknemers.

Enter · 29 april 2012, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat gij wenst is werknemers die voor een belachelijk loon zwaar werk doen.

Misschien moeten de bedrijven gewoon accepteren dat transport duur is, en eens stoppen met hun just in time strategie.

Bedrijven "moeten" niets. Wat een bedrijf wil, doet het.
En bedrijven willen nu eenmaal hun kosten drukken.

Hoeveel producten van lageloonlanden hebben jullie thuis? En waarom hebben jullie die producten?

Denk daar maar eens over na als je bedrijven wil verplichten om hier te dure mensen aan te nemen.

Enter · 29 april 2012, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Misschien moeten ze best wel gratis werken ?

Oostblokkers werken niet gratis. Ze kunnen gewoon tegen een lager loon werken omdat de kostprijzen in die landen lager liggen.
Dan is het ook logisch dat bedrijven hun winsten opdrijven door kostenbesparingen. En hier is dat vooral de loonkost.

Het zou natuurlijk veel uitmaken als die loonkost verminderd wordt.

Wat zou u denken van het afschaffen van de sociale zekerheid, pensioenbijdragen en al die onzin?
Laat een werknemer wat meer verdienen en zelf beslissen of hij zijn geld daaraan geeft.

Dan krijg je een "iets" hogere nettovergoeding, de vrije keuze en de loonkost wordt verlaagd.

Enter · 29 april 2012, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ja, maar Enter zou zorgen voor kost en "inwoon" (zoals in Wingene).

Vergelijk eens wat een oostblokker wil doen voor zijn job met wat een Belg wil doen voor zijn job.

Is het dan niet logisch om een oostblokker te kiezen?

Boduo · 29 april 2012, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Vergelijk eens wat een oostblokker wil doen voor zijn job met wat een Belg wil doen voor zijn job.

Is het dan niet logisch om een oostblokker te kiezen?

Het is dan ook logisch om hem een menswaardig logement te geven zeker ?

Enter · 1 mei 2012, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het is dan ook logisch om hem een menswaardig logement te geven zeker ?

Wat is menswaardig?

Als je dan toch zo in zit met je medemens, zal je zeer waarschijnlijk ook de helft van je loon naar Afrika sturen om daar de kinderen een menswaardig logement te geven.

Of heb je dan minder scrupules als je naar je flatscreen aan het kijken bent terwijl je partner in de jacuzzi zit met een cava'ke?

Boduo · 1 mei 2012, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Wat is menswaardig?

Als je dan toch zo in zit met je medemens, zal je zeer waarschijnlijk ook de helft van je loon naar Afrika sturen om daar de kinderen een menswaardig logement te geven.

Of heb je dan minder scrupules als je naar je flatscreen aan het kijken bent terwijl je partner in de jacuzzi zit met een cava'ke?

Als je nu nog niet weet wat menswaardig is, is het triestig gesteld met jou !

Enter · 8 mei 2012, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als je nu nog niet weet wat menswaardig is, is het triestig gesteld met jou !

Onder menswaardig logement versta ik:
1) een bemeubeld appartement/woning
2) adequate verwarming en koeling
3) voeding en drank
4) sanitaire voorzieningen
5) ontspanningsmogelijkheden

Ik wil er enkel op wijzen dat die Oostblokkers bereid zijn om hier een week of twee te logeren en te tonen dat ze echt willen werken.
Een heel verschil ten opzichte van het gros van de Belgische werknemers die steeds meer willen voor minder uit te voeren.

fb718882 · 9 mei 2012, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Oostblokkers werken niet gratis. Ze kunnen gewoon tegen een lager loon werken omdat de kostprijzen in die landen lager liggen.
Dan is het ook logisch dat bedrijven hun winsten opdrijven door kostenbesparingen. En hier is dat vooral de loonkost.

Het zou natuurlijk veel uitmaken als die loonkost verminderd wordt.

Wat zou u denken van het afschaffen van de sociale zekerheid, pensioenbijdragen en al die onzin?
Laat een werknemer wat meer verdienen en zelf beslissen of hij zijn geld daaraan geeft.

Dan krijg je een "iets" hogere nettovergoeding, de vrije keuze en de loonkost wordt verlaagd.

Zo was het tot in 't begin van vorige eeuw . Wilt u daar terug naartoe ?

VLD : durven vernieuwen .

Juist , ja .

Boduo · 9 mei 2012, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Onder menswaardig logement versta ik:
1) een bemeubeld appartement/woning
2) adequate verwarming en koeling
3) voeding en drank
4) sanitaire voorzieningen
5) ontspanningsmogelijkheden

Ik wil er enkel op wijzen dat die Oostblokkers bereid zijn om hier een week of twee te logeren en te tonen dat ze echt willen werken.
Een heel verschil ten opzichte van het gros van de Belgische werknemers die steeds meer willen voor minder uit te voeren.

Onze Belgische chauffeurs willen niet alleen echt werken, ze doen het ook !
Ga maar eens naar Zeebrugge en A'pen.
De Belgische werknemers in de industriesektoren hebben bijna 7% voorsprong qua produktiviteit op hun collega's in de buurlanden !!! (OESO).

17 augustus 2011, 10:10	#1
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	BTB lonen van Oost Europese chauffeurs Omdat er tegenwoordig wegens een of andere technische storing de persberichten niet op het forum verschijnen een interessant onderwerp uit de vakbondspraktijk : Belgische transporteurs verzieken de markt door inzet Oost - Europese chauffeurs. Wat begon als een randverschijnsel is ondertussen uitgegroeid tot een tsunami: Oost Europese chauffeurs worden massaal ingezet op de Belgische transportmarkt. Op zich is dat geen probleem, mochten deze chauffeurs even veel verdienen als de Belgische chauffeurs. Ze verdienen echter de gangbare lonen uit hun land van oorsprong, veel minder dan de Belgische chauffeurs, die op die manier uit de markt geprijsd worden. Dit is regelrechte sociale dumping en dus moet het stoppen. Ook bonafide werkgevers zijn slachtoffer want in wezen gaat het om deloyale concurrentie. Om de inzet van de Oost Europese chauffeurs mogelijk te maken worden vaak illegale constructies opgezet, zoals postbusfirma's of postbus interimkantoren die opereren vanuit het Oosten, een BTB bezoek aan Bratislava wees uit dat die bedrijven vaak niet meer dan een naamkaartje aan een deur of op een brievenbus zijn. BTB werkte samen met de Nederlandse collega's van FNV bondgenoten om de dossiers die in Nederland tot veroordeling door de rechtbank leidden voor te bereiden. Binnenkort volgt ook initiatief in België. Uitgebreid dossier op de btb website: http://www.btb-abvv.be/NL_wegvervoer...20cabotage.pdf Meer info: Frank Moreels, Federaal Secretaris BTB wegvervoer en logistiek, [email protected] .. Raadpleeg de BTB website: www.btb-abvv.be __________________ Tempo toleras sed vero aperas

17 augustus 2011, 10:46	#2
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	De rol van een vakbond is volgens mij het wegwerken van verschillende verloning en niet het bevorderen van verschillende verloningen volgens de nationaliteit. we hebben hier een voorbeeld nl. de arbeiders op zee : een ontluisterende reportage op Canvas in de "zomerterzake" over de bemanningen van cruiseschepen was hier zeer illustratief. Arbeiders die zoals internationale chauffeurs grensoverschrijdend werken moeten een gelijke verloning kennen die in wezen altijd hoger is dan wat ze nationaal verdienen. Het argument dat dit de prijzen in bv. het transportwezen ondragelijk hoog zou maken is zever. Hoghe accijnzen, taksen en allerhande kosten zouden dit dan niet doen ? Geef in de eerste plaats de arbeider waar hij recht op heeft en begin dan te taxeren... Overigens er zijn genoeg belgische transporteurs die hun chauffeurs van vreemde nationaliteit betalen zoals het hoort volgens onze normen, zoals er ook belgische transporteurs zijn die met lonen en overuren foefelen zodat ze de officiële lonen omzeilen. De vakbonden moeten zich hoeden voor het zaaien van tweedracht tussen vreemde en "eigen volk" chauffeurs... Het is het patronaat dat zich al dan niet aan de wettelijke bepalingen houdt : overtreders mogen de hen opgelegde sancties niet ontlopen ! __________________ Tempo toleras sed vero aperas

31 maart 2012, 07:43	#3
Enter Parlementslid Geregistreerd: 13 oktober 2006 Berichten: 1.991	Belgische chauffeurs moeten ook maar hun loon laten zakken. Als ze dat niet doen zijn ze te duur. Het is toch logisch dat een bedrijf zijn kosten wil drukken. Om dan als vakbond een totaal losgeslagen standpunt in te nemen is al helemaal hilarisch. __________________ Dit profiel is gedeactiveerd.

31 maart 2012, 16:07	#5
Nar Burgemeester Geregistreerd: 24 maart 2012 Berichten: 512	Het is schandalig dat we ons niet aan de economische wetmatigheden houden en dat die 95 % van de Belgen (met hun IQ van onder de 130) niet voor een pak friet per werkdag van 12 uur wil werken ! Slavernij is wat die mensen verdienen voor hun geestelijke luiheid. Eigenlijk zouden we beter 3/4 van de mensheid in kampen steken waar ze kunnen creperen. Laatst gewijzigd door Nar : 31 maart 2012 om 16:08.

31 maart 2012, 13:14	#4
fantoom Banneling Geregistreerd: 7 maart 2012 Berichten: 644	Mijn kleine teen zegt dat de vakbonden voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de bij de hoogste loonkosten ter wereld... Dat ze daar ook eens over nadenken...

31 maart 2012, 20:02	#6
fantoom Banneling Geregistreerd: 7 maart 2012 Berichten: 644	De mensen met een zuiderse instelling zegden steeds dat ze niet leven om te werken maar werken om te leven... Spijtig genoeg krijgen ze gelijk... Steeds meer en meer mensen zullen echt moeten werken om te leven.