Groen links? huh?

[groentje]

En daar ben ik het niet helemaal mee eens. Groen (ik ga da

[van Maerlant]

Veel mensen van het oorspronkelijke Agalev hebben de partij verlaten omdat ze een te linkse koers koos.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by van Maerlant on 13-09-2005 at 21:24
Reason:
--------------------------------

Veel mensen van het oorspronkelijke Agalev hebben de partij verlaten omdat ze een te linkse koers koos.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Veel mensen van het oorspronkelijke Agalev hebben de partij verlaten omdat ze een te linkse koers koos. (Luc Seaux bv)[/size]

[/edit]

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

En daar ben ik het niet helemaal mee eens. Groen (ik ga da

Zin vergeten af te maken?

[groentje]

Raah! Typ ik een hele post vol, en heb ik te lang gewacht om mijn vorige post te wijzigen.

Soit, ik was het dus niet eens, dat Groen! geen ecologische partij meer was.
Natuurlijk is het geen zuivere milieupartij meer, maar in het progressieve kader dat Groen wil, is ecologie wel uitdrukkelijk opgenomen. Ik ga de argumentatie waarom het beter is, een volledig programma te hebben, maar laten, want ik heb geen goestig meer .
Ongetwijfeld zullen er mensen teleurgesteld zijn om de linkse koers van Groen. Het spijt me ook voor hen, maar het is dan aan hen, om uit te maken, wat het zwaarst doorweegt voor hen, en hun stem daarvan laten afhangen. Er zijn toch ook mensen die uitgesproken Vlaamsnationalistisch zijn, maar vanzeleven niet op N-VA of VB zouden stemmen, omwille van het eerder rechts karakter van die partijen?

VB is geen ecologische partij. Wat ik ben tegengekomen van groene standpunten, is niet consequent, niet constructief, veel zwakker dan wat Groen en zelfs andere partijen aanbieden, en in sommige gevallen zelfs niet milieubewust.

Je kan Groen reglementitis verwijten, maar laat ons eerlijk wezen: is dat een zwakte van alleen Groen? Nee, zowat elke partij in België lijdt eraan, niet in het minst de grote bestrijders van al die regelgeving, de VLD, kijk maar naar bijvoorbeeld onderwijs. Ook op milieuvlak, waren de meeste regels al van voor 1999, dus van voor de groenen aan de macht waren. Een beetje zwak, om dan al die regelgeving op kap van de groenen te steken.

Op communautair vlak zal Groen zich niet onderscheiden, en tegen België as such is Groen ook al niet. Maar ook Groen wil dat er efficiënter wordt bestuurd, en heeft geen problemen met een rondje staatshervorming. Bart Staes is niet de enige flamingant in de partij, maar net zoals voor Magda Aelvoet of Eddy Boutmans, eerder belgicistisch, is communautair getouwtrek en geruzie over bevoegdheden ondergeschikt aan de rest van het programma. Wat mij persoonlijk goed uitkomt.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Raah! Typ ik een hele post vol, en heb ik te lang gewacht om mijn vorige post te wijzigen.

Soit, ik was het dus niet eens, dat Groen! geen ecologische partij meer was.

Je zult waarschijnlijk mijn mening niet delen maar ik vind wel degelijk dat GROEN! veel te weinig een ecologische partij meer is. Om enkele voorbeelden te geven: hoe vaak heeft GROEN! de laatste drie jaar de gebrekkige ruimtelijke ordening aangekaart? Heeft GROEN! de laatste vijf jaar ook maar één keer een standpunt ingenomen over lintbebouwing? Heeft GROEN! nog ooit iets te zeggen over het bedreigde polderdorp DOEL?

Meer nog dan dat verwijt ik GROEN! echter een gebrek aan visie: er worden regelmatig vage ideetjes gelanceerd maar een duidelijke koers of visie (waarom legt bijvoorbeeld nooit iemand het verband tussen ruimtelijke ordening en mobiliteit?) kan ik er allang niet meer in vinden. Laat staan dat heel het GROEN!e project nog enige daadkracht uitstraalt en mij nog enthousiast kan maken. Met weemoed denk ik terug aan de tijd dat het anders was...

[groentje]

Ik heb al die zaken toch al regelmatig gehoord, hoor. En niet alleen in Oikos (het trimestrieel ecologisch tijdschrift van Groen), maar ook in interviews, het ledenblad, en elders.
En lijn? Tja, met slechts 6 mensen in het Vlaams Parlement kan je niet zoveel lawaai maken, hé. Je kan niet verwahchten, dat onze parlementsleden over alles en iedereen meteen een standpunt uitschrijven, onderhandelen over een wetsvoorstel, én nog eens dagelijks een persconferentie geven over een actueel thema. Plus er zijn een hoop persberichten van Groen die gewoon niet (meer?) worden opgepikt... Door die zes mensen wordt er nog steeds veel werk verzet, hoor.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Ik heb al die zaken toch al regelmatig gehoord, hoor. En niet alleen in Oikos (het trimestrieel ecologisch tijdschrift van Groen), maar ook in interviews, het ledenblad, en elders.
En lijn? Tja, met slechts 6 mensen in het Vlaams Parlement kan je niet zoveel lawaai maken, hé. Je kan niet verwahchten, dat onze parlementsleden over alles en iedereen meteen een standpunt uitschrijven, onderhandelen over een wetsvoorstel, én nog eens dagelijks een persconferentie geven over een actueel thema. Plus er zijn een hoop persberichten van Groen die gewoon niet (meer?) worden opgepikt... Door die zes mensen wordt er nog steeds veel werk verzet, hoor.

Aan die persberichten die niet opgepikt worden, zal het niet gelegen hebben: ik krijg de nieuwsbrieven van GROEN! ook en de inhoud daarvan is niet van die aard om mijn mening te veranderen. Ik zie hoeveel prioriteit milieuthema's in die nieuwsbrieven krijgen en dat is niet vet. Ik herinner me zo bijvoorbeeld ook een infoavond van Jong GROEN! waar ik ooit op uitgenodigd was en toen ik daar een aantal milieuthema's wou aankaarten, stond ik daar met mijn standpunt zowat alleen. Niet echt normaal voor een 'groene' partij komt mij over.

Dat je met 6 mensen in het Vlaams Parlement niet veel lawaai kan maken, kan zijn maar dat is geen excuus. De N-VA is niet groter dan GROEN! maar door hun kordate aanpak hebben zij van media-aandacht niet te klagen.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Veel mensen van het oorspronkelijke Agalev hebben de partij verlaten omdat ze een te linkse koers koos.

Zoals Talhaoui die naar Spirit verkaste, waarmee de partij bewees geen Vlaamse partij te zijn.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Aan die persberichten die niet opgepikt worden, zal het niet gelegen hebben: ik krijg de nieuwsbrieven van GROEN! ook en de inhoud daarvan is niet van die aard om mijn mening te veranderen. Ik zie hoeveel prioriteit milieuthema's in die nieuwsbrieven krijgen en dat is niet vet. Ik herinner me zo bijvoorbeeld ook een infoavond van Jong GROEN! waar ik ooit op uitgenodigd was en toen ik daar een aantal milieuthema's wou aankaarten, stond ik daar met mijn standpunt zowat alleen. Niet echt normaal voor een 'groene' partij komt mij over.

Dat je met 6 mensen in het Vlaams Parlement niet veel lawaai kan maken, kan zijn maar dat is geen excuus. De N-VA is niet groter dan GROEN! maar door hun kordate aanpak hebben zij van media-aandacht niet te klagen.

Bij Demesmaecker en ik denk ook bij veel andere N-VA'ers, zoals ik, zal je wel mogen afkomen met groene voorstellen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jong N-VA'er on 14-09-2005 at 11:46
Reason:
--------------------------------

Bij Demesmaecker en ik denk ook bij veel andere N-VA'ers, zoals ik, zal je wel mogen afkomen met groene voorstellen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Bij Demesmacker en ik denk ook bij veel andere N-VA'ers, zoals ik, zal je wel mogen afkomen met groene voorstellen.[/size]

[/edit]

[groentje]

Demesmaecker is een groene jongen, OK. Is Bourgeois dat ook? Ik durf er toch aan te twijfelen. Net zoals Bart Staes van Groen geen flamingante partij maakt, maakt Demesmaecker geen groene partij van N-VA, hoor.
En is Talhaoui vertrokken omwille van het Vlaamsnationalistische programma van Spirit? Of omdat ze vreesde dat Groen dood was, en haar heil dan maar heeft gezocht in een andere partij? Net zoals Sannen ook niet vertrok voor het socialisme in de SP.a, of het gebrek daaraan in Groen, en mensen als Bart Somers de VU niet hebben verlaten voor de VLD, omwille van het liberalisme (of toch zeker niet in de eerste plaats).
Groen bestaat nog, hoewel afgekalfd, en dat was misschien een misrekening, maar een overstap is niet goed voor je geloofwaardigheid, nog een keer overstappen nog veel minder...

[van Maerlant]

Ik ben een groene N-VA'er.

[groentje]

OK, en Bart Staes is een Vlaamsgezinde groene. Ieder zijn zin, hé. (Ik sta redelijk onverschillig tegenover het communautaire, België en Vlaanderen zijn mij net eender, en zo zullen er nog zijn, maar Groen is dan ook geen communautaire partij.)

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Bij Demesmaecker en ik denk ook bij veel andere N-VA'ers, zoals ik, zal je wel mogen afkomen met groene voorstellen.

Hoe diep het groene engagement van Demesmaecker gaat, weet ik niet maar ik kan zijn stijl wel appreciëren. Hoe ik die voorstellen zou moeten overmaken is wel een andere zaak.

[groene flamingant]

Wat de beginpost betreft: in mijn ogen is groen noch links noch rechts. Zowel links als rechts kunnen in het groene ideeëngoed wel iets terugvinden dat hen aanspreekt.

[groentje]

Klopt. Het probleem is, dat er geen (serieuze) partij is ter rechterzijde, die ecologie waarlijk ernstig neemt. Ik zou er geen probleem mee hebben, hoor, om in Vlaanderen een partij te hebben, zoals in Nederland naast GroenLinks ook DeGroenen bestaat, groen is, zonder links te zijn.