Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2012, 19:54   #161
Multipus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 augustus 2012
Berichten: 547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Uiteraard zijn er ook lessen -instap enkel niveau 2 - voor mensen die al kunnen fietsen, bvb Gent:
.
10€ voor ZESTIEN UUR LES.
Hoeveel kost het de burger?
Multipus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 22:04   #162
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Al ooit met de fiets gereden ? Blijkbaar niet ?
Elk jaar legt men ca 200 km fietspaden aan voor koning fietser of eventjes 65 miljoen Euro. (dat die nieuwe meestal ongebruikt worden is een andere discussie).
De -veel minder goede- fietspaden die veel meer gebruikt worden hebben dat geld veel eerder nodig, soit andere discussie


De prachtige fietsroutenetwerken in Vlaanderen zijn wereldberoemd, fietsers (onder andere ik) worden zodanig gepamperd dat het langzaam echt genant wordt. Het ontbreekt nog dat fietsers alle rode lichten mogen negeren als de verkeersdrukte het toelaat, automobilisten zijn immers supermensen.
Dit is echt wel prietpraat van de bovenste plank.

Om met het laatste te beginnen: het knooppuntennetwerk in Vlaanderen is ongetwijfeld met de beste bedoelingen uitgebouwd, maar in vergelijking met dat in Nederland scoort het eerder voldoende dan goed. Wat de vermelding over recreatief fietsnetwerk hier komt doen, is me trouwens een raadsel. Dit heeft immers niets met infrastructuur als dusdanig te maken, want het gaat voor het grootste deel over bestaande weginfrastructuur. Enkel bordjes worden geplaatst. Daarnaast is het specifiek ontworpen als toeristisch-recreatief middel, niet als een middel om dagelijks snel en veilig van a naar b te rijden.

Er is echter nog heel veel werk aan de winkel als het op ons functioneel fietsnetwerk gaat. En daar spelen fietspaden wel een rol in, een noodzakelijke rol zelfs. Gisteren was ik in Noord-Brabant, meer bepaald in de streek van Eindhoven. Daar heb ik gezien welke schitterende en samenhangende fietsinfrastructuur er daar ligt waarbij de onze gewoonweg verbleekt. Het probleem van ons functioneel netwerk is dat er een schrijnend gebrek aan samenhang is: er wordt ergens een fietspad aangelegd, maar er is geen goede verbinding met een reeds bestaande fietsroute. Ik kan talloze voorbeelden geven waar een fietspad plotseling overgaat op de weg, zomaar. Totaal onveilig. Niet verwonderlijk dus dat fietser van bepaalde fietspaden geen gebruik maakt. Maak het tot een samenhangend geheel en men zal een fietsdrukte krijgen zoals in Nederland. Goede infrastructuur zet immers uiteindelijk aan tot fietsen, iets wat ze ondertussen in Gent hebben geleerd en ook ondervonden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 22:06   #163
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Irrelevant, het is en-en.
Neen, er zijn plaatsen waar gemotoriseerd verkeerd beter wordt geweerd of sterk aan banden wordt gelegd, net zoals er ook wegen zijn waar niet-gemotoriseerd niet thuishoort.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 10:48   #164
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is echt wel prietpraat van de bovenste plank.
Neen, dat zijn feiten.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 10:50   #165
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, er zijn plaatsen waar gemotoriseerd verkeerd beter wordt geweerd of sterk aan banden wordt gelegd, net zoals er ook wegen zijn waar niet-gemotoriseerd niet thuishoort.
Dat weet toch iedereen.

Voor andere weggebruikers is het immers ook zo (zelfs voor voetgangers verboden)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2012 om 10:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 23:28   #166
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen, dat zijn feiten.
Neen, hoor. Prietpraat, onzin, gebeuzel, gedaas. Met dit alles en nog veel meer kan ik slechts uw gedachten omschrijven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2012, 12:08   #167
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, hoor. Prietpraat, onzin, gebeuzel, gedaas. Met dit alles en nog veel meer kan ik slechts uw gedachten omschrijven.
neem best uw pilletje.

Limburg is zelfs een fietsparadijs. De media staat er vol van.
(natuurlijk ook Nederlands-Limburg of officieus Oost-Limburg)

http://www.google.be/search?sourceid...0&aqi=g4&pbx=1

http://www.metaseek.nl/search/web/1/...+fietsparadijs

Citaat:
http://www.flanderstoday.eu/content/fietsparadijs

Fietsparadijs

Limburg boldly calls itself a “cycling paradise”, and our journo on wheels has a hard time disagreeing

With its idyllic landscapes, friendly people and over 2,000 kilometres of bike routes, Limburg is a cyclist’s dream. The province has long been a leader in developing and promoting its vast network of bike routes, attracting some two million bicyclists each year.

This year Limburg celebrates its 15th anniversary as a self-proclaimed fietsparadijs (cycling paradise) with a host of inspired activities and new, themed routes.

We know that most of you think of Limburg as being a far-off place, with no big city and no important monuments. What Limburg has is a wondrous diversity of nature and some of the most charming small towns in the country. In fact, Limburg is literally oozing with charm.

Limburg is also an example of why it’s a good thing so many town across Flanders have train stations – even if they are only a mere pause on the track next to a farmer’s chicken coop. You can train or drive to Limburg in a couple of hours from anywhere else in Flanders.

This week we begin a three-part series on biking in the province’s most alluring areas – sure to arouse wanderlust in even those who might be inclined to say: “Limburg… isn’t that in the Netherlands?”

We begin with the enticing fruitfietsroutes (fruit cycling routes) of Haspengouw. ...]
De mening van ADFC "Duitse experten", zijn vol van lof al 5 jaar geleden, en het fietsnetwerk wordt elk jaar beter, daarbij worden # ook elk jaar ook extra-fietspaden aangelegd #. # Ik denk zelf dat men in Vlaanderen niet veel minder geld uitgeeft aan het aanleggen van nieuwe fietspaden als aan het onderhoud van alle gewestwegen voor gemotoriseerd verkeer. # bron onderaan: punt 3. Gewestwegennet: 380 miljoen /3 jaar = 127 miljoen per jaar structureel onderhoud.

ADFC is een grote Duitse fietsclub onstaan in 1979:
http://www.adfc.de/ueber-uns/uebersicht-ueber-uns

Citaat:
http://www.lifepr.de/pressemeldungen...men/boxid/1570

Grenzenlos reisen im Fahrradparadies Limburg

ADFC-Experten loben autofreies Radroutennetz in Belgien

(lifePR) Bremen, 21.06.2007, Radreisen ohne Grenzen – dieser Traum wird in Europa mehr und mehr Wirklichkeit. Ein gelungenes Beispiel hierfür ist das Fahrradroutennetz, das im Rahmen des grenzüberschreitenden EU-Projekts „Natur beleben“ ausgebaut und weiterentwickelt worden ist. Die belgischen Provinzen Limburg, Antwerpen, Vlaams-Brabant und die niederländischen Provinzen Limburg und Nord-Brabant bieten Radreisenden auf 11.000 Fahrradkilometern eine abwechslungsreiche Landschaft. Landesgrenzen spielen dabei keine Rolle mehr.

Auch die Experten des Allgemeinen Deutschen Fahrrad-Clubs (ADFC) sind begeistert: Besonders die überwiegend autofreie Führung der Radrouten und die gute bis sehr gute Fahrbahnqualität überzeugten die Fachleute bei ihrem Besuch in Limburg vor Ort. Punkten kann das Fahrradroutennetz vor allem auch durch sein ausgeklügeltes Knotenpunktsystem. Das praktische Orientierungssystem wurde bereits vor zehn Jahren konzipiert und zunächst im Maasland in Belgisch-Limburg umgesetzt.

Das Prinzip ist denkbar einfach: Jeder Knotenpunkt – also die Kreuzung von Radwegen – erhält eine eigene Nummer und entsprechende Hinweisschilder, wo sich die nächsten Knotenpunkte befinden. Wegen ihrer einheitlichen Gestaltung sind die Schilder überall deutlich zu erkennen. Der Radreisende stellt sich mithilfe der Fahrradkarte seine individuelle Route beliebig zusammen – er notiert einfach alle Knotenpunkte auf der gewählten Strecke auf einem Zettel. Die Karte kann in den Rucksack, sie wird nicht mehr benötigt. Hinweisschilder zu fahrradfreundlichen Gastbetrieben, zu nahegelegenen Städten und Rad-Servicestationen ergänzen das System sinnvoll.

Durch das Projekt „Natur beleben“ kommt das bewährte Knotenpunktsystem nun auf insgesamt 14.000 Quadratkilometern zum Einsatz. Belgisch-Limburg, wo das Knotenpunktsystem vor zehn Jahren aus der Taufe gehoben wurde, überrascht die Touristen immer wieder mit # neuen Entwicklungen # : dem Geschichtenerzähler mit GPS-Steuerung, den Fahrradabhol- und Servicepunkten, der Aktion Schlechtwettergarantie und dem dichten Netz an Fahrradverleihstationen. ...]
Zeer goede fietsbaankwaliteit leest men daar.

# # bvb 2010, was er 100 miljoen € voor fietspaden in Vlaanderen voorzien
Citaat:
http://www.hbvl.be/limburg/27-nieuwe...n-limburg.aspx

27 nieuwe fietspaden in Limburg

9/04/'10 Limburg Limburg krijgt er dit jaar 27 fietspaden bij. Voor heel Vlaanderen gaat het om meer dan 200 fietsinfrastructuurprojecten. Daarvoor voorziet Vlaams minister van Mobiliteit en Openbare Werken Hilde Crevits (CD&V) 100 miljoen euro.

Crevits kon vrijdag ook melden dat de staat van de fietspaden langs Vlaamse gewestwegen er tussen 2007 en 2009 lichtjes op verbeterd is. Uit het fietspadenrapport blijkt dat slechts 9,5 procent van de 7.167 km gecontroleerde fietspaden onvoldoende of slecht is op het vlak van comfort. De cijfers spreken enkel over het comfort van de fietspaden, niet over de veiligheid.

Oost-Vlaanderen blijkt de comfortabelste fietspaden te hebben (93,36 procent van alle fietspaden daar). Dan volgt Limburg met 93,29 procent.

Nieuwe fietspaden in Limburg
Langs gewestwegen

Hasselt: Universiteitslaan 2 km plus fietstunnel
Riemst: Tongersesteenweg 1,4 km
Bree: Gruitroderkiezel 4 km en Peerderbaan 1 km plus oversteek
Genk: André Dumontlaan 1 km
Herk-de-Stad: Steenweg 1 km plus herinrichting kruispunt Sint-Jorisstraat
Zutendaal: Genkerweg-Hoogstraat 1,5 km renovatie en herinrichting
Maaseik: Koning Boudewijnlaan/Koningin Fabiolalaan 3 km
Lummen: Thiewinkelstraat 1 km en Meldertsebaan/Dikke Eikstraat 5,7 km
Meeuwen-Gruitrode: Weg naar Opoeteren 3,2 km en Breekiezel verhoging
Neerpelt: Peerderbaan/Venderstraat/Thomas Watsonlaan verhoging

Langs gemeentewegen

Neerpelt: Jos Verlindenstraat
Peer: Overweghlaan/Sint-Trudostraat en Monsheide
Beringen: Molendijk, Zwarte Beek, Verbinding beverlo-Korspel-Stal-Koersel
Bocholt: Brogelerweg
Halen: Liebroekstraat-Kauwplasstraat
Zonhoven: Ramaekersweg
Heusden-Zolder: Jeugdlaan
Alken: Grootstraat

Bekijk het plan van de investeringen hier.
# onderhoud Gewestwegennet (autosnelweg bovenaan)
Citaat:
http://docs.vlaamsparlement.be/docs/...12/g1498-1.pdf

2. Rapport over het autosnelwegennet (metingen 2011)
2.1. Globale beoordeling
De administrateur-generaal stelt vast dat 14,1% rood gekleurd is, terwijl dat een jaar eerder 11,3% was. De oranje percentages voor dezelfde jaren zijn respectievelijk 5,7% en 6,8%, die voor blauw en groen samen 53,1% en 46,7%. Hij concludeert dat het aantal goede stukken blijft stijgen. De inspanningen van de laatste jaren zorgen ervoor dat voor het eerst sinds 2004 meer dan de helft goed tot uitstekend is. Dat ook het aantal slechte stukken opnieuw stijgt, wijt AWV aan twee opeenvolgende strenge winters. De verslechtering doet zich overigens alleen voor bij de comfortparameters, want voor veiligheid, waaraan AWV voorrang geeft, daalt het rode aandeel tot 3,3%: 0,4% door stroefheid en 2,9% door spoorvorming.

2.2. OnderhoudsachterstandUitgedrukt in geldwaarde bedraagt de totale Vlaamse onderhoudsachterstand 232 miljoen euro, maar ook hier is het aandeel van veiligheid lager dan dat van comfort. Dat verschil is er ook binnen het normale structurele onderhoud voor de oranje vakken, dat hij becijfert op 64,8 miljoen euro of een investering van 21,6 miljoen euro per jaar.

2.3. Doelstelling 2015
Om de eerder genoemde doelstelling van 2015 te halen, is voor de rode vakken (onderhoudsachterstand) jaarlijks 58,1 miljoen euro nodig, en voor de oranje wegvakken (normaal structureel onderhoud) 64,7 miljoen euro of 21,6 miljoen euro per jaar. Dat brengt het jaarlijks benodigd budget op 79,7 miljoen euro. Tot slot merkt de spreker op dat het aantal werven stilaan zijn limiet bereikt: onder meer in het kader van minder hinder vragen de partners om spreiding in de tijd.

3. Rapport over het gewestwegennet (metingen 2009-2010)

Vervolgens gaat de heer Roelants in op het gewestwegenrapport.

3.1. Globale beoordeling
Ook hier blijkt het rode aandeel licht gestegen te zijn door de zware winters (tot 21,2%) en het oranje gedaald (tot 13,8%). Zij vragen respectievelijk een onmiddellijke ingreep en een binnen de drie jaar, herhaalt hij. Ook hier is dankzij verhoogde inspanningen het aandeel goede tot uitstekende toestand toegenomen, van 18,9% in het vorige rapport tot 23,4%. Ook hier gaan de veiligheidsparameters er relatief op vooruit.

3.2. Onderhoudsachterstand
Omgerekend naar geldwaarde bedraagt de achterstand voor de rode vakken 606 miljoen euro. Het normale structurele onderhoud berekent de administrateur-generaal op 380 miljoen euro over drie jaar. Beide bedragen worden in het rapport ook uitgesplitst per provincie en parameter. Om de doelstelling tegen 2020 te bereiken moet de inspanning van de voorbije jaren worden volgehouden. Ook hier bereikt het aantal werven per jaar zijn limiet.
En enorme achterstand....
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 augustus 2012 om 12:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2012, 22:45   #168
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
...
Wat wilt u nu bewijzen met al die artikelen die u citeert? Misschien dat u gewoon niet de moeite nam mijn berichten te lezen, want ik schreef al eerder:

Citaat:
Om met het laatste te beginnen: het knooppuntennetwerk in Vlaanderen is ongetwijfeld met de beste bedoelingen uitgebouwd, maar in vergelijking met dat in Nederland scoort het eerder voldoende dan goed.Wat de vermelding over recreatief fietsnetwerk hier komt doen, is me trouwens een raadsel. Dit heeft immers niets met infrastructuur als dusdanig te maken, want het gaat voor het grootste deel over bestaande weginfrastructuur. Enkel bordjes worden geplaatst. Daarnaast is het specifiek ontworpen als toeristisch-recreatief middel, niet als een middel om dagelijks snel en veilig van a naar b te rijden.

Er is echter nog heel veel werk aan de winkel als het op ons functioneel fietsnetwerk gaat. En daar spelen fietspaden wel een rol in, een noodzakelijke rol zelfs. Gisteren was ik in Noord-Brabant, meer bepaald in de streek van Eindhoven. Daar heb ik gezien welke schitterende en samenhangende fietsinfrastructuur er daar ligt waarbij de onze gewoonweg verbleekt. Het probleem van ons functioneel netwerk is dat er een schrijnend gebrek aan samenhang is: er wordt ergens een fietspad aangelegd, maar er is geen goede verbinding met een reeds bestaande fietsroute. Ik kan talloze voorbeelden geven waar een fietspad plotseling overgaat op de weg, zomaar. Totaal onveilig. Niet verwonderlijk dus dat fietser van bepaalde fietspaden geen gebruik maakt. Maak het tot een samenhangend geheel en men zal een fietsdrukte krijgen zoals in Nederland. Goede infrastructuur zet immers uiteindelijk aan tot fietsen, iets wat ze ondertussen in Gent hebben geleerd en ook ondervonden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2012, 22:17   #169
Julianus
Lokaal Raadslid
 
Julianus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2010
Berichten: 319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ee-doden.dhtml
__________________
Bart De Wever is te groot voor een klein land als België. Daarom wil hij het splitsen.
Julianus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 00:06   #170
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Julianus Bekijk bericht
Cynisch : reed de trein alweer te snel ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 18:55   #171
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
Standaard

Wel ironisch dat ze er "alles " aan doen om dergelijke ongevallen te voorkomen.
Het volstaat bv. om slagbomen die de volledige doorweg versperren te plaatsen om dergelijke ongevallen te voorkomen i.t.t. de huidige uitnodigende halve slagbomen.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2012, 19:57   #172
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Wel ironisch dat ze er "alles " aan doen om dergelijke ongevallen te voorkomen.
Het volstaat bv. om slagbomen die de volledige doorweg versperren te plaatsen om dergelijke ongevallen te voorkomen i.t.t. de huidige uitnodigende halve slagbomen.
Je weet toch waarom ? (in Diepenbeek vielen eens 5 doden ineens
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF12022005_010 )

Citaat:
http://www.hbvl.be/limburg/diepenbee...een-optie.aspx

Halve slagbomen

Slagbomen die de volledige breedte van de spoorwegovergang zouden afsluiten, zoals het gemeentebestuur vraagt, ziet Infrabel niet meteen zitten. “In België tellen we 16 overwegen van ‘categorie 1’ met volledige slagbomen. Twee daarvan situeren zich in Limburg, meer bepaald in Bilzen en Tessenderlo. Alle overgangen in Diepenbeek behoren tot ‘categorie 2’ met halve slagbomen, knipperlichten, een belsignaal en een waarschuwingsbord op 150 meter voor de overweg. Om twee redenen zijn we tegen volledige slagbomen. De veiligheid van wagens die mogelijk tussen beide slagbomen verzeild raken, komt in het gedrang."

"Daarnaast verlengt de wachttijd met hele slagbomen nog omdat die langzamer dicht en open gaan. Wij maken binnenkort een afspraak met het gemeentebestuur en vragen op korte termijn aan de lokale politie om geregeld en streng te controleren op overtredingen aan de overwegen. En van de wegbeheerders vragen we om de zichtbaarheid rond de overgangen te bevorderen en er forse snelheidsbeperkingen in te voeren.”

Dirk JACOBS
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be