NL pleegt zelfmoord vanaf nu 130km/u

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De desinformatie begint al ze;..

http://www.standaard.be/artikel/deta...20831_00278843

en tonen ze een grafiekje van de ongevallen in de weekend versus de week ?? Waar je totaal niet kunt uit afleiden dat je minder ongevallen hebt dankzij het trager rijden ????

Laat ze maar lullen Paul, het is nu eenmaal politiek correct desinformatie te verspreiden, en ook te veralgemenen. 2/3 van al de boeteopbrengsten in het verkeer is "zondebok snelheid" dus moet men hierover opzin spuien en het véél belangrijker maken als het is. Te snel rijden is met grote afstand de minste oorzaak van ongevallenonderzoek op de snelweg in Nederland, voor zover ze het kunnen onderzoeken (officiele bronnen genoeg).
In BE bestaat zulk onderzoek op "snelheid als oorzaak" zelfs helemaal niet. In Duitsland is eveneens redelijk degelijk onderzoek en daar is geen verschil in verkeersdoden op hun beperkte autobahnen verhoudingsgewijs tot hun onbeperkte autobahnen(onderzoekscijfers 2005-2006)

En wat hadden die zelfverklaarde snelheidsexperten voor een uitleg toen Denemarken op 55 % van hun snelwegen de limiet van 110 kmh naar 130 kmh verhoogde (vanaf 1 mei 2003) en dat jaar (2004) een plotse 25% daling van de verkeersdoden had tov 2003 ? (wel alle wegen, maar uiteraard heeft een limietverhoging op de snelweg ook invloed op het (snelheids)gedrag op andere wegen of niet ? Het meer populair maken van een statistisch 4 x zo veilige weg is alleszins postief om het aantal verkeersdoden te verminderen ... )

http://www.statbank.dk/statbank5a/Se...estext=Injured and killed in road traffic accidents&potsize=9
Injured and killed in road traffic accidents
casualty region 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Killed All Denmark 432 369 331 306 406 406 303 255 220
1-9-2012 Danmarks Statistik , www.statbank.dk/UHELDK1

Enkel op de snelwegen een daling van 31 naar 27, dat jaar:

http://www.statbank.dk/statbank5a/Se...estext=Injured and killed in road traffic accidents&potsize=10
Injured and killed in road traffic accidents
type of road casualty 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Motorway Killed 48 31 27 31 16 23 31 24 23 12
1-9-2012 Danmarks Statistik , www.statbank.dk/UHELD9

Duitse media hierop:

www.auto-motor-sport.de schreef:
Dänemark: Mehr Speed, weniger Tote

Die Zahl der bei Unfällen getöteten Menschen ist in Dänemark mit der Heraufsetzung des Autobahn-Tempolimits von 110 auf 130 km/h binnen Jahresfrist um ein Viertel auf 369 gesunken. Wie Sprecher der Behörde für Verkehrssicherheit und des Strassenbauamtes am Freitag übereinstimmend in der Zeitung "Berlingske Tidende" erklärten, sei dieser Rückgang für alle Experten höchst überraschend gekommen. Dänemark erreichte damit die niedrigste Zahl von Toten durch Verkehrsunfälle seit 1950.
Die Regierung von Ministerpräsident Anders Fogh Rasmussen hatte die Höchstgeschwindigkeit Ende April 2004 angehoben, obwohl fast alle Experten einhellig eine Zunahme der Unfallzahlen mit mehr Toten vorhergesagt hatten. In den ersten zwölf Monaten nach der Anhebung auf etwa 50 Prozent aller dänischen Autobahnstrecken zeigte sich dann bei Messungen, dass die durchschnittliche Geschwindigkeit sogar von 118 auf 113 km/h sank. Dies erklärte ein Vertreter des Strassenamtes mit der "gleichmässigeren Verteilung" des Tempos. Es gebe wegen der nun neu und massiv aufgestellten Hinweisschilder mit der jeweils geltenden Höchstgeschwindigkeit deutlich weniger Raser. Gleichzeitig mit der Anhebung auf Tempo 130 wurden auch die Bussgelder für Ãœbertretungen drastisch hochgesetzt.

Vertaling:
Denemarken: hogere maximumsnelheid, minder doden

Het aantal verkeersdoden is in Denemarken na het optrekken van de maximumsnelheid op autosnelwegen van 110 naar 130 km/h is binnen een jaar met een kwart gedaald tot 369. Vertegenwoordigers van verkeersveiligheidsorganisaties en wegbeheerders hebben vrijdag in de krant "Berlingske Tidende" verklaard, dat deze afname voor alle deskundigen als een complete verrassing kwam. Denemarken bereikte daarmee het laagste aantal verkeersdoden sinds 1950.

De regering van premier Rasmussen had de maximumsnelheid eind april 2004 verhoogd, ondanks dat bijna alle deskundigen een toename van het aantal verkeersongevallen hadden voorspeld. In de eerste 12 maanden na de verhoging gaven metingen aan dat de gemiddelde snelheid zelfs verlaagde van 118 naar 113 km/h. Een vertegenwoordiger van de wegbeheerder verklaarde dit door een "gelijkmatiger verdeling" van de snelheden. Door de nieuwe en in grote aantallen neergezette borden met de ter plekke geldende maximumsnelheid blijken er bovendien duidelijk minder snelheidsduivels te zijn. Want tegelijkertijd met het optrekken van de maximumsnelheid zijn ook de boetebedragen voor overtredingen flink omhoog gegaan.

Er is gewoonweg geen directe relatie tussen een snelheidslimiet en het aantal en de ernst van de verkeersongevallen, in deze context op basis van jarenlang onderzoek:

Hoe hoger de snelheid bij impact, hoe ernstiger het ongeval. Deze snelheid bij
impact is *vooral voor de zwakkere weggebruikers een kritisch element voor de ernst van de ongevallen*.

Voor de relatie tussen snelheid en het aantal ongevallen, of de kans om in een ongeval betrokken te zijn, ligt dit complexer: uit onderzoek is het niet geheel duidelijk in welke gevallen de absolute, dan wel relatieve snelheid van verschillende weggebruikers op een bepaalde wegsectie, bepalend is voor een ongeval en wat de invloed van weg- en omgevingsfactoren en de aanwezigheid van verschillende soorten weggebruikers daarin is. Uit onderzoek is gebleken dat er tussen de snelheidslimiet en het aantal en de ernst van de ongevallen op een bepaald wegsegment, geen rechtstreekse relatie is (bv. FHWA, 1998; TRB, 1998; EU, 1999).

De snelheidslimiet is slechts één van de determinanten van de werkelijke snelheid die een bestuurder in bepaalde omstandigheden kiest. Voor deze keuze spelen verschillende factoren op vlak van infrastructuur, handhaving en educatie naast de snelheidslimiet een rol. Algemeen kunnen we stellen dat zonder specifieke maatregelen op vlak van handhaving en/of educatie de relatie tussen snelheidslimiet, snelheid en het aantal en de aard ongevallen sterk afhankelijk zal zijn van het geheel van weg- en omgevingskenmerken (TRB, 1998).

Daarbij gaat dit topic over de veiligste snelwegen van Nederland, daar zijn zoals overal *GEEN kwetsbare weggebruikers toegelaten* (lees : alle traag verkeer is daar gewoonweg verboden, omdat ´veel trager rijden als de grote hoop´ gevaarlijker is)

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Ambtenaren soeperen belastingen op.

Nee, ook niet. Dat doen politici.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, ook niet. Dat doen politici.

Politici zijn ambtenaren. QED.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ambtenaren mogen mij dat eens uitleggen

1°ste doordenker
stel je zit met 1000 man op een buro en je kunt bvb 300kmautostrade bouwen per jaar met dat team. Kost bvb 10miljard

Je stopt met investeren, en je bezuinigt op het aantal autostrades bv, en je bouwt 100km nieuwe autostrades. Dus je bespaart 6 miljard

Dan zit daar toch 700 man teveel ???

2°de doordenker
Als je het budget neemt van die 700man, 3,5miljard personeelskost wil dit zeggen dat je in principe de begrotingstekorten kunt herleiden door niet alleen geen autostrades te bouwen, maar evenveel door die mensen weg te saneren zoals elk privé bedrijf dat zou doen.

3de doordenker
Als de cad-camsoftware die ontwikkeld is sinds 1980 zijn intrede doet op de buro's van diezelfde ambtenaren.... dan kunnen zijn zowaar 10 keer sneller autostrades tekenen dan vroeger.... Aleluja... in feite heb je dus met 30 man genoeg...

Herbegin eens met de volgende gegevens:
budget idem
aantal ambtenaren 10
privé aannemers en privé werknemers van die aannemers 990

Zelfs met het gegeven in jouw derde dooddenker (dood-denker) dat dat het niet de ambtenaren zijn die die autstrades tekenen, maar wel gespecialiseerde bureaus.

(ik heb dat al eens uitgelegd op dit forum, maar ik herinner me natuurlijk niet of jij meespeelde in die draad)


.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Politici zijn ambtenaren. QED.

Nee, politici zijn geen ambtenaren.

[Micele]

vervolg,...

Vanaf 136 kmh kan men nu geflitst worden in NL bij 130-snelweg.
De vanaf-128 kmh-flits blijft behouden bij NL-120-snelweg.

Dus in feite is het een 8 kmh hogere ´boetelimiet´ tov van de 120 kmh #

BE is nog altijd 129 kmh-flits.

#uitleg

http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer...eid/marges_en/

Marges en meetcorrecties
13 maart 2012

Snelheidscontroles zijn een veelbesproken onderwerp. Om te voorkomen dat mensen bekeurd worden voor een paar kilometer te hard rijden, werkt de politie met een meetcorrectie op de snelheidsmeting. Daarnaast is er een ondergrens bij bekeuren.

Meetcorrectie
Het Nederlands Meetinstituut ijkt alle apparatuur. Om met 100% zekerheid te kunnen garanderen dat iemand te hard heeft gereden, trekt de politie van de gemeten snelheid een paar kilometer af. De meetcorrecties zijn:
bij minder dan 100 km/u: 3 kilometer meetcorrectie
bij meer dan 100 km/u: 3 procent meetcorrectie

Ondergrens voor bekeuren

Op de meeste wegen geldt een ondergrens van 4 km/u voordat wordt bekeurd. Alleen op autosnelwegen waar 130 is toegestaan, is geen ondergrens en wordt vanaf 1 km/u bekeurd.

Voorbeelden

Snelheid minder dan 100 km/u
Een automobilist rijdt op een 80-km weg 87 km/u volgens de meetapparatuur. De politie trekt hiervan 3 km meetcorrectie af. De automobilist krijgt een bekeuring voor 4 km/u te hard rijden. Had de automobilist 1 km/u minder hard gereden, dan was hij niet bekeurd vanwege de ondergrens.

Snelheid vanaf 100 km/u

Bij een andere automobilist die op een 120-km weg rijdt, meet de apparatuur 128 km/u. De politie corrigeert de snelheidsmeting met 4 km (3% van 128). De automobilist wordt bekeurd voor 4 km te hard rijden.

Snelheid bij 130 km/u limiet
Een automobilist rijdt op een 130-km weg 136 km/u volgens de meetapparatuur. De politie trekt hiervan 5 km meetcorrectie af (3% van 136). Deze automobilist krijgt een bekeuring voor 1 km/u te hard rijden.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, politici zijn geen ambtenaren.

Juist, politici zijn een soort SUPER-ambtenaren. En nog meer een verspilling van perfect goede zuurstof.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Juist, politici zijn een soort SUPER-ambtenaren. En nog meer een verspilling van perfect goede zuurstof.

Nee, politici zijn ook niet "een soort" ambtenaren. Het zijn geen ambtenaren; op geen enkele manier.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, politici zijn ook niet "een soort" ambtenaren. Het zijn geen ambtenaren; op geen enkele manier.

Geen ambtenaren dan, maar mijn opmerking over de zuurstof blijft geldig

[Weyland]

Al onze buurlanden hebben de 130 km/u-snelheidslimiet nu, behalve de Duitse Autobahn waar 130 km/u louter de adviessnelheid is in de zones waarin je zo snel mag rijden als je wil.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Al onze buurlanden hebben de 130 km/u-snelheidslimiet nu, behalve de Duitse Autobahn waar 130 km/u louter de adviessnelheid is in de zones waarin je zo snel mag rijden als je wil.

Als we de hoogste limiet nemen voor alle EU-landen waar snelwegen bestaan (voor D neem ik *200 kmh) is de gemiddelde limiet op de EUropese snelwegen nu 130 kmh.

1. Belgie: 120
2. Bulgarije: 130
3. Denemarken: 130
4. Duitsland: 200* eigenlijk is het "onbeperkt" of 250 kmh electronische limiet meeste constructeurs.
5. Estland : geen snelweg
6. Finland: 120
7. Frankrijk: 130
8. Griekenland: 130
9. Ierland: 120
10. Italie: 150
11. Letland: geen snelweg
12. Litouwen: 130
13. Luxemburg: 130
14. Malta : geen snelweg
15. Nederland: 130 (2012)
16. Oostenrijk: 130
17. Polen: 140
18. Portugal: 120
19. Roemenie: 130
20. Zweden: 120
21. Slovakije: 130
22. Slovenie: 130
23. Spanje: 120
24. Tsjechie: 130
25. Hongarije: 130
26. UK: nog 113 kmh (70 mph); vermoedelijk 129 kmh in 2013 (80 mph#) # http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-kent-17455760
27. Cyprus: 110

totaal : 3123 / 24 = 130,125 kmh huidig gemiddelde voor de huidige 24 EU-landen met "snelwegnorm".
- neem ik UK 129 kmh is het 3139/24 = 131 kmh (afgerond 130,8); wslk 2013
- neem ik D: 250 kmh (electron. limiet**) is het 3189/24 = 133 kmh (afgerond 132,9)
- neem ik averechts D = I of 150 kmh is het nog altijd 128 kmh gemiddelde limiet (3073/24= 128,04).
- en het gemiddelde van onze aangrenzende landen is eigenlijk 160 kmh
(640/4) NL: 130;D: 250**; Lux: 130; F : 130

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Ambtenaren soeperen belastingen op.

Dat doen de banken en de corrupte wegenwerkers met hun verboden kartelvorming.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Geen ambtenaren dan, maar mijn opmerking over de zuurstof blijft geldig

Daarin wil ik je nog tegemoet komen.

[Adam Smith]

130, een van de weinige echte goede en populaire maatregelen van de laatste maatregelen. Sterker dit is zo populair, dat daadwerkelijk terug draaien van links, wel een behoorlijke groene steun vereist. Sterker volgens mij vinden als puntje bij paaltje komt de PvdA en de SP andere zaken meer urgent, enkel GL en de PvdD niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat wordt allemaal bepaald door politici. Vandaar mijn vraag: "wat hebben de ambtenaren daar nu in vredesnaam weer mee te maken?"

Dus , wat doen de ambtenaren in het grote plaatje? Potverteren?


Ik maar denken dat ministers vragen stelden aan en adviezen kregen van hun knechtjes, de kabinets cheffen(ambtenaren nietwaar) en dat die cheffen ondersteund werden door een heel legertje ambtenaren die de voorkeursoplossingen voor de gestelde problemen van hun partijkaart-uitrijkers pushen.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Algemeen de snelheid laag houden is dus slechts camouflage om enerzijds dit probleem in ons beleid te verdoezelen, en anderzijds om zich niet te moeten bezig houden met het nemen van maatregelen die enige hersenactiviteit vereisen en die meer kosten dan opbrengen (de wildgroei aan flitspalen).

M.a.w. U heeft het begrepen. Snelheidsbeperking op autosnelwegen is pure dictatuur, en heeft totaal niets met veiligheid te maken.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kortom: je hebt weer eens niet het geringste idee waar je over aan het lullen bent...

Zij hij die met zijn lul staat te pronken ...

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zie het probleem niet.
WIj zitten met 120 KmH sinds de jaren '70. Ondertussen zijn onze wagen geëvolueerd (lees beter geworden).

Die 120 KmH is dus totaal voorbijgestreefd.
130 trouwens ook.

Trouwens, volgens jou liggen alle Duitsers vroegtijdig in hun doodskist ?
Wel erg kort door de bocht hé.

Minimum 130km/h op autosnelwegen voor personenvoertuigen daar ben ik wel voorstander van.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Het moest verdomme 160km/u zijn.
Die 120km/u stamt nog uit de tijd van paard en kar.

2

Wel een snel paardje. Maar ik snap wat ge bedoelt.

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Minimum 130km/h op autosnelwegen voor personenvoertuigen daar ben ik wel voorstander van.

130 is eigenlijk nog te traag tenzij je met een KIA ofzo rondrijd.
mijn wagen is ontworpen om veilig te zijn op zijn afgestelde snelheid van 250 dus waarom zou ik gelimiteerd moeten worden op 130?