Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2017, 10:07   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard Zelfrijdende wagens gaan de olie-industrie kelderen

Realistisch artikel, de moeite om eens volledig te lezen:

Voorweg: geschreven door een ITS-ingenieur, maar ook een fan van ICE-voertuigen, en die aandelen bezit, of long gaat, in de olie-industrie...

Citaat:
https://seekingalpha.com/article/409...l-oil-industry

Automation, Not The Electric Vehicle, Will Kill The Oil Industry

Aug. 7, 2017

Summary

The Electric Vehicle will not kill Big Oil. The EV is a red herring.

If anything will kill the oil industry, it will be automated vehicle technology.

Fully autonomous vehicles may be closer to reality than we think.
Eerste stukje door de vertaler gehaald:

Citaat:
Ik ben een ITS Engineer. 'ITS' staat voor intelligente transportsystemen. ITS Engineers vinden manieren om het verkeer beter te beheren langs belangrijke snelwegen en interstate. Heb je ooit een Dynamic Message Sign-structuur gezien die aan de zijkant van de weg is geïnstalleerd, zegt u: "10 Miles - 10 Minutes - Exit 72 to Exit 82"? Een ITS Engineer heeft het systeem ontworpen dat het tekenwerk maakt. Onbekend voor jou, je bent een data mining operatie. Apparaten zijn strategisch geplaatst op alle wegen die u als bewegend doel gebruiken. Op kleinere wegen pingen kleine Bluetooth-detectors uw mobiele telefoon, Bluetooth-stereo, Apple (AAPL) iPad of ander aangesloten apparaat bij Point A en wijzen u een adres toe. Uiteindelijk, wanneer u uw weg naar Point B heeft bereikt, weet het systeem precies hoe lang het u heeft genomen om daar te komen. Aangezien de afstand van punt A naar punt B is vastgesteld, kan het systeem een ​​snel gemiddelde van de snelheid van iedereen bereiken om een ​​nauwkeurige "Time To _______" -melding te maken.

Op grotere tolwegen gebruiken systemen meestal overhead-gemonteerde taglezers om uw raamontvanger elektronische tol ontvanger te plukken. Ik ben een EZPass-gebruiker hier in het noordoosten, en ik word vaak gebruikt als datapunt om reistijden te beoordelen.

Deze begrippen zijn hoe Google reistijden berekent. Heb je vandaag niet in het verkeer gekomen omdat je Google Maps hebt gecontroleerd voordat je je huis vertrok, merkte dat je typische route in plaats van 'rood' werd aangeduid en naar een 'groene' route omgeleid? Google gebruikt uw Location Services als een tracking-baken om de reistijden te berekenen, en daardoor verkeersopstoppingen. ITS Engineers zoals mijzelf kunnen deze gegevens integreren in staats-, stads- en lokale netwerken. Bedankt, Google!

Het is duur om bestaande wegen te verbouwen en te verbreden, en veel kan mis gaan. Het vinden van plaatsen om al die nieuw opgegraven vuil te dumpen is een logistieke nachtmerrie. Bestaande wegen werken slimmer kosten pennies op de dollar. Mijn bedrijf is een niche markt binnen de algemene engineering markt, maar de groei is exploderend. De toekomst is het maken van wegen slimmer, niet groter, en het integreren van u als gegevenspunt in een aangesloten systeem is cruciaal voor functionaliteit.

Vanwege de aard van mijn werk is ons bedrijf intens geïnteresseerd in de toekomst van geautomatiseerd transport. Een gedachtengevoelend artikel werd door mijn kantoor doorgegeven, het kan 10 keer goedkoper zijn om
een elektriciteit-robot-taxi te nemen dan zelf auto-eigenaar te zijn tegen 2030.
ik pik er even een extra stukje uit onderaan:

Citaat:
It will take generations for red-blooded Americans to choose an EV over an ICEV if the have the choice. But if you separate Americans from vehicle ownership entirely...that changes the story entirely. It is going to be a tough sell to get a red-blooded American to choose efficiency over excitement, but if you tell that same person they can drop their automobile insurance policy, car payment and maintenance costs and have door-to-door chauffeur service from their doorstep to their office for a fraction of the cost, nap on their way into work and never sit in traffic again, now that is a game-changer. If there is one thing we love more than our muscle, it's not having to use our muscles at all, kick back and relax. I am living proof of this. I recently had a major career change, and now I commute every day into Center City Philadelphia instead of out into a suburban office. The problem is I still live in the suburbs. The commute into the city every day is nightmarish and parking costs are astronomical, but I live 6 blocks from a train that drops me off within 2 blocks of my office for a $174 monthly pass with unlimited rides. I despise the dirty, crammed public train and love my car, but the convenience is so overwhelming my beloved vehicle sits in the driveway collecting dust, only to emerge on Sundays to make my weekly grocery trip.

I don't want the oil industry to collapse within my lifetime. I have healthy stakes in Chevron (CVX), Exxon Mobil (XOM), Valero (VLO) and Royal Dutch Shell (RDS.A)(RDS.B). These are great, old companies that have treated their investors well over the decades, and I want them to treat me well throughout my lifetime. But make no mistake - people own vehicles for autonomy first and foremost. They want to get exactly where they want to go at a moment's notice and they're willing to deal with traffic jams, potholes, blown transmissions, flat tires, oil changes, car accidents, speeding tickets and DUI's for that autonomy. If we get to the point as a society where someone else will do it for us in an instant, taking us exactly where we want to go when we want to go for less money while eliminating the need to buy car insurance and maintain a vehicle, the game is over for the oil industry, folks. Owning a car will be like owning a boat. It'll be for the die-hard hobbyists that like tinkering around with their vehicles and drag racing at the local 1/4 mile strip. Most can't be bothered with changing their own oil let alone swap out their exhaust manifolds with a set of longtube headers and a catback exhaust kit. Average Joe won't want to be bothered with the hassle.

An Overly Aggressive Timeline

I do believe this will come to pass. It is only a matter of time until the transportation industry becomes automated. When that happens, I believe the ICEV will be replaced by the "Electric Robo-Taxi" out of necessity, and that truly will be the arrow to the heart of the oil industry. It is the timeline I have a problem with because the report neglects a significant entity: the US Government. It assumes regulatory approval will be quick and easy.

1. Automated transportation will not be allowed on roads overnight. Even if the process of developing the next technology is perfected within the next decade, it will be impossible to roll the vehicles out on all the roadways. Mapping is incomplete and inconsistent, and if the technology is approved for use, it will likely only be allowed on the most significant highways or within highly urbanized areas with extremely accurate mapping. For rural America, this likely will not become a reality for a very long time.

2. There is very little work being done in the trucking industry. Professional drivers carrying freight will likely be safe for quite awhile.

3. Big Oil, Big Automotive and Big Transportation have a lot of very powerful lobbyists. Right now, the idea of autonomous robo-taxis is a pipe dream, but if it ever becomes a reality, you can bet lobbyists will be pouring gigantic sums of money into Congress to over-regulate as much of the industry as possible to limit its reach.

More than likely, these vehicles will only be allowed on a handful of roads initially. Or, maybe, entire arteries will be constructed for them that are "automated vehicles only" to remove the human element from the equation.

Imagine the world automated vehicles could give us. No accidents. No traffic jams. No stop signs or traffic lights. No traffic police. People could live 50 miles outside of urban areas in rural peace and quiet, call their robo-taxi and be chauffeured at speeds in excess of 100MPH to their job in minutes, never stopping until they're dropped off safely at their destination. This is an entirely possible reality, but for it to be possible, human beings will likely have to be removed from the equation. That means banning us from driving. While I do see that happening one day, I don't see it possible as long as all of us are alive today. There would be too much resistance from a culture that simply loves to drive. While a purely theoretical free market roll-out of this technology may follow an S-curve of exponential growth, I think human beings will prevent that. We don't exist in a truly free market.

For those of us concerned that (or rooting for) the Electric Vehicle will kill Big Oil, I believe your attention is misplaced. Look toward automated transportation. That, if anything, will be the real cause of Big Oil's demise.

Disclosure: I am/we are long CVX, XOM, VLO, RDS.B.

I wrote this article myself, and it expresses my own opinions. I am not receiving compensation for it (other than from Seeking Alpha). I have no business relationship with any company whose stock is mentioned in this article.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 augustus 2017 om 10:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2017, 11:10   #2
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Seekingalpha is zowat de slechtste en meest anti-EV blog die je kan vinden.

Ze zitten daar al lang short op TSLA, en ze hebben daar al veel centen verloren met die short positie. Maar ze zijn fanatiek en gaan door.

En die olieaandelen kabbelen al jaren aan...om nu te zeggen dat ge daar groot geld mee verdient is ook overdreven.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2017, 16:56   #3
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Realistisch artikel, de moeite om eens volledig te lezen:
Pfff... niet echt sterk. Als je al een hele bladzijde nodig hebt om te overtuigen dat je mening relevant is...

Even kijken:

-Automatisatie staat los van de soort aandrijving. De ontwikkeling van de autonome voertuigen staat ook los van de evolutie in de EV-markt... de enige manier om minder afhankelijk te zijn van 'big oil' is door het marktaandeel van EV's op te drijven, geautomatiseerde voertuigen of niet...

-TaaS (transport as a service, de robot-taxi's zeg maar) zal 10 keer goedkoper zijn dan het bezit van een eigen wagen ? Het gelinkte rapport meldt zelfs, onder ideale omstandigheden, een kost van 3 dollarcent per mijl - lijkt me zeer rooskleurig (de energiekosten van een EV zijn op dit moment al meer). De firma's die TaaS aanbieden als dienst zullen althans geen liefdadigheidsinstellingen zijn me dunkt...

-Er is weinig interesse voor de automatisering van vrachtwagens, pardon ? Daar gebeuren zeker tal van testen mee, en de interesse is groot, want de kostenbesparing is immens: in de VS+EU kan je 4.4 miljoen jobs uitsparen (klinkt cynisch...), de autonome truck kan 's nachts rijden (minder file), moet nooit rusten,...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2017, 17:02   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Seekingalpha is zowat de slechtste en meest anti-EV blog die je kan vinden.

Ze zitten daar al lang short op TSLA, en ze hebben daar al veel centen verloren met die short positie. Maar ze zijn fanatiek en gaan door.

En die olieaandelen kabbelen al jaren aan...om nu te zeggen dat ge daar groot geld mee verdient is ook overdreven.
De meeste zitten daar idd short op Tesla, alhoewel ik ook al enkele artikels gelezen heb die pro-EV waren en meestal long op Tesla waren.

Naja is eens een gedacht van een ITS, en bovendien uit de USA...
Niet vergeten dat de brandstoffen daar nog altijd spotgoedkoop zijn van de "Westelijke landen", ze zouden wel anders kraaien bij een verdubbeling van hun brandstofprijzen.
Citaat:
Even ggl: http://www.brandstofprijzen.info/bra...opa.php?sort=4
7 augustus 2017
10 E België super 95 € 1,378 Diesel € 1,303
51 U.S.A super 95 € 0,511 Diesel € 0,546
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 augustus 2017 om 17:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2017, 17:05   #5
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

https://www.usatoday.com/story/money...tric/90614734/

Mij lijkt het simpel:

Drive hailing services kunnen gebruik maken van bedrijfstarieven van opladen.
EV's hebben veel minder onderhoud nodig.
Het opladen van EV's is veiliger en simpeler dan tanken.
EV's hebben minder delen die stuk kunnen gaan.
EV's hebben standaard al meer CPU/GPU power aan boord.
Autonome voertuigen zullen eerst hun intrede maken in steden: strenge emissienormen.

Het is dus geen wonder dat Tesla, GM (zelfrijdende bolt), Nissan (Propilot) enz...reeds op het electrisch platform experimenteren. De kost/km gaat veel lager zijn voor een EV die 24/24/7/7 rijdt. Ook al is de aankoopkost hoger. Ook Apple heeft nog zo een geheim project in de pijplijn zitten. Ook EV.

Uber heeft geprobeerd om ook ICE's zelfrijdend te maken. Ik weet niet hoe het daar mee staat. Uber zit een beetje in de shit de laatste tijd.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2017, 17:20   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Autonoom rijden zal zich zeer meer en meer doorzetten, elke constructeur ICE of EV is er mee bezig. Met EV lijkt het me wel veel eenvoudiger.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 augustus 2017 om 17:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2017, 14:10   #7
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Autonoom rijden zal zich zeer meer en meer doorzetten, elke constructeur ICE of EV is er mee bezig. Met EV lijkt het me wel veel eenvoudiger.
Het zal nog decennia duren alvorens het wettelijk kader er zal zijn.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2017, 14:31   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het zal nog decennia duren alvorens het wettelijk kader er zal zijn.
In niet-apenlanden verwacht men een wettelijke regeling tussen 2020-2025, dit
eerst op autowegen en snelwegen, andere wegen kan wat later zijn.

bron: https://www.google.be/search?q=Zelfr...hrome&ie=UTF-8
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2017 om 14:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2017, 15:17   #9
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
In niet-apenlanden verwacht men een wettelijke regeling tussen 2020-2025, dit
eerst op autowegen en snelwegen, andere wegen kan wat later zijn.

bron: https://www.google.be/search?q=Zelfr...hrome&ie=UTF-8
De snelste (dus gevaarlijkste) wegen eerst ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2017, 15:40   #10
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Zelfrijdende wagens gaan geen 5 jaar meer duren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2017, 15:41   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De snelste (dus gevaarlijkste) wegen eerst ?
Dat zijn duidelijk de ongevaarlijkste. Jij lijkt wel een beetje gehersenspoeld van "snelheid op zich"?

Citaat:
http://kpvvdashboard-12.blogspot.be/...rs-stijgt.html

Onderstaande figuur laat zien hoe de verdeling van slachtoffers en voertuigkilometers is naar wegbeheerder. Gerelateerd aan de afgelegde afstand zijn Rijkswegen zeer veilig. Provinciale en Gemeentelijke wegen zijn veel onveiliger: Rijkswegen zijn vier keer zo veilig per gereden kilometer als gemeentelijke wegen. Op de wegen van het Waterschap vallen per gereden kilometer het meeste slachtoffers. Het gaat hierbij echter om enkele procenten van het totaal aantal slachtoffers.

Rijkswegen zijn al de snelwegen en autowegen in Nederland, dus inderdaad de snelste wegen zijn de ongevaarlijkste in termen van minste doden per miljard voertuigkilometer. (gele lijn op de grafiek)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rijkswegen_in_Nederland
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2017 om 15:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2017, 18:05   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Seekingalpha is zowat de slechtste en meest anti-EV blog die je kan vinden.

Ze zitten daar al lang short op TSLA, en ze hebben daar al veel centen verloren met die short positie. Maar ze zijn fanatiek en gaan door.
Nog ene die short gaat op Tesla en het probeert via Seekingalpha het naar beneden te lullen:
https://seekingalpha.com/article/409...th-story-pause

Hoe meer de shorters opgeven en hun broek scheuren hoe verder het aandeel stijgt, vandaag + $367 of ruim +3 %.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2017, 18:51   #13
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Wou ik net zeggen.

Mambo, hoe zit het met uw short op TSLA ?

Al winst genomen ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be