Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 november 2017, 20:15   #21
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ben precies niet alleen.
Zoals Thule zei staan de politieke en de industriële baasjes er bewonderenswaardig achter.
Je verkeert in leuk gezelschap: supperrijken en hun politieke vazallen.
Groter krapuul bestaat er niet op deze planeet.

Citaat:
Het is zelfs een schitterend complot.
Een complot is het zeker.
Wat daar zo 'schitterend' aan is ontgaat me even.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2017, 21:03   #22
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
....De oplossing lijkt dan ook eenvoudig: minder mensen....
In deze thread is dit onlangs ook aan bod gekomen.

Ik heb het er ook eventjes over gehad: het aantal mensen per regio & hun levensverwachting.
En zeker nu China de één-kind politiek niet meer voert, en ze daar, dank zij de 'vooruitgang' ook ouder gaan worden.
Ik zie zelfs China als een veel groter gevaar dan alle ontwikkelingslanden te samen.
Ecologische footprint en van die toestanden...
Stel dat alle Chinesen tussen nu en 20 jaar 5% ouder worden dan nu het geval is ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
ALs we niet als idioten vaccins, antibiotica, voedselhulp, enz...naar Afrika sturen lost het probleem zich daar ook op een natuurlijke manier op.
Als je eens gaat kijken naar die andere thread zal je al snel merken dat dit maar een druppeltje is op een hete plaat denk ik...
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 16 november 2017 om 21:08.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2017, 21:35   #23
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
....
Maar ondertussen blijft de bevolking groeien, met alle nadelige gevolgen van dien....
Telkens men het heeft over 'overbevolking' moet ik steeds aan deze film denken.



Soylent Green...
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 05:38   #24
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Wat wil je? Een dictatuur die het kweken als konijnen verbiedt of zelfs meer dan één kind verbiedt? In een democratie is dat onmogelijk. Bovendien zitten we met een historische vervuiling waar we eigenlijk niets meer mogen aan toevoegen maar die ook bij een geboortebeperking blijft oplopen.

Duurzaam gaan is op relatief korte tijd mogelijk. Beginnnen ontvolken niet. Zelfs niet op lange termijn. Stelling verworpen dus.
Wat voor een bullshit is dat. Het Westen is het meest democratische deel van de wereld en hier daalt de bevolking net wel. We importeren mensen uit dictatoren en anarchieën om de economische groei te kunnen volhouden; we geven ze geld, hun werk bestaat uit consumeren.
Beter zou zijn een referendum te houden over het nuken van de plaatsen waar men er niet in slaagt de bevolkingsgroei te stoppen, alles onder de 36° (breedtegraad).
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 22 november 2017 om 05:40.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 07:27   #25
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Wat voor een bullshit is dat. Het Westen is het meest democratische deel van de wereld en hier daalt de bevolking net wel. We importeren mensen uit dictatoren en anarchieën om de economische groei te kunnen volhouden; we geven ze geld, hun werk bestaat uit consumeren.
Beter zou zijn een referendum te houden over het nuken van de plaatsen waar men er niet in slaagt de bevolkingsgroei te stoppen, alles onder de 36° (breedtegraad).

Laat leven wie leven wil.

Als je vind dat we met teveel zijt , vraag doodsimpel euthanasie aan.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 07:49   #26
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Dat is tekort door te bocht. Het is een én én verhaal. Thans ligt de nadruk echter nagenoeg enkel op de ene én.

Het doel is echter zo een klein mogelijke impact te hebben op het milieu. Door technologie kan men veel bereiken; vergelijk vb. gebruik van LED lamp vs gloeilamp. Doet niets af aan comfort, maar scheelt enorm veel in verbruik.

Diesels in stedelijke omgeving, huizen verwarmen op mazout enz. zijn allemaal wat voorbijgestreefd.

Hoe je het ook echter draait of keert, X personen vervuilen Y, dan zullen 2X ook 2Y vervuilen.

Mensen en politici leven echter in hun microrealiteit en snappen niet dat die kadert in een meer belangrijkere macro realiteit waarbij het gaat om overleven en alles leefbaar te houden. Geld kan je niet eten.
Alles begint met het feit dat we met teveel zijn die dan ook nog eens te lang leven.
Al de rest zijn doekjes voor het bloeden.

We staan stil in files, we kunnen op plaatsen (vooral China) nog nauwelijks ademen, er is op plaatsen veel voedsel tekort, we moeten als duiven in een duivenhok gaan wonen, we ...

We zijn eenvoudig met veel teveel mensen op deze aardkloot.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 07:50   #27
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Wat wil je? Een dictatuur die het kweken als konijnen verbiedt of zelfs meer dan één kind verbiedt? In een democratie is dat onmogelijk. Bovendien zitten we met een historische vervuiling waar we eigenlijk niets meer mogen aan toevoegen maar die ook bij een geboortebeperking blijft oplopen.

Duurzaam gaan is op relatief korte tijd mogelijk. Beginnnen ontvolken niet. Zelfs niet op lange termijn. Stelling verworpen dus.
We moeten inderdaad inzetten op geboortebeperking, zeker nu we alles inzetten op langer leven.

Stoppen met het subsidiëren van kinderen kweken kan al een eerste begin zijn, je moet daarvoor geen ondemocratische maatregelen nemen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024

Laatst gewijzigd door reservespeler : 22 november 2017 om 07:52.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 07:57   #28
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Laat leven wie leven wil.

Als je vind dat we met teveel zijt , vraag doodsimpel euthanasie aan.
Dit is met stip de domste opmerking ooit op dit forum.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 08:13   #29
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dit is met stip de domste opmerking ooit op dit forum.
Voor u geld hetzelfde als je teveel mensen een probleem vind, begin de opruiming bij u zelf.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 12:05   #30
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Wat voor een bullshit is dat. Het Westen is het meest democratische deel van de wereld en hier daalt de bevolking net wel. We importeren mensen uit dictatoren en anarchieën om de economische groei te kunnen volhouden; we geven ze geld, hun werk bestaat uit consumeren.
Beter zou zijn een referendum te houden over het nuken van de plaatsen waar men er niet in slaagt de bevolkingsgroei te stoppen, alles onder de 36° (breedtegraad).
Ons economisch groeimodel is gebaseerd op een eeuwig groeiende bevolking.
Economen zwijgen daar liever over of draaien wat rond de pot.
Maar daar komt het wel op neer.

De supperrijken hebben het meest te verliezen bij een daling van de bevolking en zij bepalen achter de schermen de politieke richting van alle westerse democratieën.
En dus zal er nooit een migratiestop komen zolang dit systeem blijft bestaan.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 17:13   #31
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.984
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Ons economisch groeimodel is gebaseerd op een eeuwig groeiende bevolking.
Economen zwijgen daar liever over of draaien wat rond de pot.
Maar daar komt het wel op neer.

De supperrijken hebben het meest te verliezen bij een daling van de bevolking en zij bepalen achter de schermen de politieke richting van alle westerse democratieën.
En dus zal er nooit een migratiestop komen zolang dit systeem blijft bestaan.
De hongerigen zijn met velen (kweken als konijnen) en hebben niet veel te verliezen (migratiestroom); de enige oplossing van de superrijken zou een A.I. en robot maatschappij zijn. Anders zouden er misschien wel eens plunderingen van komen en andere maatschappij ontwrichtende factoren (terreur).

Precies alsof de 1% rijken naar Mars gaat vliegen...
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 20:09   #32
sepper
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 2 oktober 2007
Berichten: 672
Standaard

En dan op Mars 100 jaar later hetzelfde.
sepper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 09:45   #33
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
De hongerigen zijn met velen (kweken als konijnen) en hebben niet veel te verliezen (migratiestroom);
De werkende middenklasse betaalt belastingen om die hongerigen in leven te houden zodat die hongerigen de producten van de superrijken kunnen kopen.
De gewone werkende mens vergroot daarmee de afzetmarkt voor de bedrijven van de rijken door 'solidair' te zijn.
De werkende klasse zal steeds meer belastingen gaan betalen.
De superrijken betalen geen belastingen zoals u ondertussen wellicht weet.

Citaat:
de enige oplossing van de superrijken zou een A.I. en robot maatschappij zijn. Anders zouden er misschien wel eens plunderingen van komen en andere maatschappij ontwrichtende factoren (terreur).
De superrijken worden helemaal niet bedreigd door plunderingen.
Kijk naar Brussel.
Alleen de werkende middenstand wordt geplunderd.

Citaat:
Precies alsof de 1% rijken naar Mars gaat vliegen...
Die rijken blijven mooi hier.
Veilig buiten schot, op exotische locaties, terwijl het gepeupel in de steden elkaar de kop inslaat.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2017, 12:28   #34
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
In feite is elke milieuproblematiek te herleiden tot een probleem van overbevolking.
Maar in plaats van het probleem van de overbevolking te benoemen heeft men het probleem verschoven naar het gedrag van mensen.

Vlees eten is niet schadelijk voor het milieu.
Dat wordt pas schadelijk wanneer er teveel mensen zijn.

Met een dieselwagen rijden is niet schadelijk voor het milieu.
Dat wordt pas schadelijk wanneer er teveel mensen (en auto's) zijn.

Met brandhout verwarmen is niet schadelijk voor het milieu.
Dat wordt pas schadelijk wanneer er teveel mensen zijn.

Etcetera.


De oplossing lijkt dan ook eenvoudig: minder mensen.

Maar hier ligt een probleem: wanneer de bevolking zou dalen, dan zouden grote bedrijven (de superrijken die over ons heersen) hun winsten zien dalen.
De markt zou immers krimpen. Een ramp!
Voor hen is het veel interessanter indien de bevolking zou blijven groeien en ze de mensen zogenaamde 'milieuvriendelijke' oplossingen kunnen verkopen.
Als mensen dure isolatie zouden moeten plaatsen, bijvoorbeeld.
Of zonnepanelen.
Of een elektrische auto zouden kopen.
Of overschakelen op hippe, dure 'vleesvervangers'.

En als de overheid dat ook nog eens verplicht maakt of er subsidies voor wil geven dan zijn er helemaal goede zaakjes te doen voor de bedrijven.


Maar ondertussen blijft de bevolking groeien, met alle nadelige gevolgen van dien.

Dag Thuleander

Ik meen me te herinneren dat je de zaken ooit anders zag?

Maar goed, ik ben blij met je visie (op dit vlak) zoals ze nu is.

Nagenoeg al onze problemen zijn in min of meerdere mate een gevolg van onze aantallen (in combinatie met ons consumptiegedrag).

Het klopt ook dat men op mondiaal vlak (politiek gezien) nauwelijks iets wil doen aan het eerste (aantallen) maar zich steeds richt op bijsturen van consumptiegedrag of gedrag algemeen (de mens moet zich leren schikken te leven in een omgeving met nauwelijks nog bewegingsruimte of vrijheid – niet leuk, maar het wordt geslikt …)

Ik wens je veel succes in je streven om de mensheid bewust te maken van dit alles.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be