Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
25 juni 2012, 12:27 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De potentiele verkoopwaarde van iets is nu net precies gelijk aan wat een potentiele koper bereid is om ervoor te betalen. Niet meer en niet minder. Als ik een klein huisje heb in een slechte buurt, maar er is een rijke gek die in een theorie gelooft dat er een communicatiekanaal met buitenaardse beschavingen op exact die lokatie van dat huisje aanwezig is, dan zal die misschien 50 miljoen Euro voor dat huisje willen geven, en dan is dat wat dat huisje op dat ogenblik ook echt waard is. Omdat er zo een koper bestaat. Als ik een groot kasteel bezit, maar de ganse wereld is ervan overtuigd dat er daar spoken wonen die hun eigenaars verschrikkelijk laten afzien, dan ga ik dat voor nog geen 100 Euro verkocht krijgen. Dat kasteel is dan minder dan 100 Euro waard. Omdat je geen koper vindt die meer wil betalen. En al de rest zijn praatjesmakers. Je kan "redeneren" zoveel je wil, als jouw redeneringen tot het besluit komen dat uw huis 320 000 Euro waard is, maar geen kat wil het kopen voor dat bedrag, dan is uw prijs "fake". Als jij trouwens vindt dat je liever je huis houdt dan het te verkopen voor 280 000 Euro, dan kan een koper u nog zo veel komen uitleggen dat met zo een lelijke voordeur ge toch wel 40 000 Euro van uw prijs moet afdoen, ge zou zot moeten zijn om naar hem te luisteren. Want tenslotte zijn er altijd 2 harde grenzen bij een verkoop: voor de koper: hoeveel ben ik WERKELIJK bereid om te betalen voor DAT HUIS ? Heb ik liever mijn geld, of dat huis, aan die prijs ? verkoper: hoeveel wil ik WERKELIJK krijgen voor dat huis ? Heb ik liever mijn huis, of dat geld, voor die prijs ? Als die twee compatiebel zijn, dan is het stoefen, blazen en bluffen tussen de twee om het laken naar uw kant te krijgen. En als die twee niet kompatiebel zijn, dan is het de moeite niet om te discussieren. Wil jij je huis verkopen voor niet minder dan 320 000 Euro, en een koper wil er niet meer dan 280 000 Euro voor geven, dan is het de moeite niet. Daarentegen, wil jij je huis verkopen voor 290 000 Euro en wil hij het zelfs kopen voor 310 000 Euro, dan zijn alle prijzen tussen die twee mogelijk, en hangen af van het pokertalent van de twee protagonisten. Ik ben daar nogal radicaal in: ik geef mijn echte prijs aan. Daardoor ben ik natuurlijk een beetje de pineut want ik had "een betere affaire kunnen doen" door te stoefen en te blazen, maar ik hou daar niet van. En daarom stel ik een en een enkele prijs op, niet onderhandelbaar. Ja of nee. En geen discussie. Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juni 2012 om 12:35. |
|
25 juni 2012, 12:34 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Maar enig realistisch rekenwerk komt er wel niet aan te pas. |
|
25 juni 2012, 12:42 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dat werkt vooral goed voor appartementen in een appartementsgebouw. Huizen zijn echter nogal uniek en daar is dat een stuk moeilijker. Het beste is dan om te kijken naar de recente verkoop van een nabij huis dat gegarandeerd "minder waard is" (ttz, dat ongeveer IEDEREEN jouw huis direct zou kiezen boven dat andere) en van een dat gegarandeerd "meer waard" is (iedereen zou dat ander huis kiezen boven het jouwe). Dan heb je een interval van recente marktevaluaties waarbinnen het redelijk is om jouw huis te schatten. Ttz, in de mate dat die verkopen "normaal" waren en er NOG van die kopers rond lopen (dat weet je niet) kan je aannemen dat als die jouw huis zullen inschatten, ze ergens in dat interval zullen terechtkomen. De VERKEERDE redenering is van uit te rekenen hoeveel dat huis jou gekost zou hebben (ik heb het aan X gekocht, en dan nog voor Y werken in gedaan...). |
|
25 juni 2012, 12:43 | #44 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
't probleem is dat je nooit weet of ze wel geld genoeg hebben hé. |
|
25 juni 2012, 12:46 | #45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Kan wel kloppen want een flatje in een slechte buurt gaat pakweg 100'000€ en in Knokke het zoute pakweg soms een miljoen€ Nochtans dikwijls even groot...het één al wat schoner dan het andere natuurlijk. Maar het verschil zit hem in de buurt. En Gent hebben ze vol gestoken met allochtonen. |
|
25 juni 2012, 13:07 | #46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maw, als je zegt 300 000 Euro, onderhandelbaar, dan wil dat zeggen dat je je huis nog zal willen verkopen aan, zeg maar 280 000 Euro. Iemand die dus 280 000 Euro komt bieden, die zal het toch gekocht krijgen. Waarom dan niet direct zeggen 280 000 Euro, niet onderhandelbaar ? Juist, omdat sommige mensen niet onderhandelen. Maar voor huizen is dat nogal raar, he. Ik ZEG hen gewoon dat ik niet onderhandel, dat dat de prijs is, te nemen of te laten. Maar die prijs is dan wel redelijk. Voor de koopprijs is dat ook van 't zelfde: ik ga zelfs geen huizen bezoeken die "boven mijn prijs" zijn. Maw, door een te hoge vraagprijs (+ onderhandeling) ben je mij dus kwijt als potentiële klant. Vandaar dat ik de "juiste prijs" en niet onderhandelbaar, veel duidelijker vind. |
|
25 juni 2012, 13:10 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar ik vind persoonlijk ook dat men TEVEEL aandacht besteedt aan de buurt. Het goed zelf heeft ook belang. Heb trouwens een huis gekocht in een gemeente die ervoor gekend staat "slecht" te zijn, maar waar ook betere buurten zijn. Van de slag heb ik een VEEL GROTER wooncomfort dan mocht ik "in een goeie gemeente" gekocht hebben voor dezelfde prijs (was trouwens niet eens mogelijk!). Maar ja, ik beschouw wonen dan ook niet als investering, maar als consumptie. |
|
25 juni 2012, 13:13 | #48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Wat voor u correct is zal dat voor mij waarschijnlijk niet zijn. Ergens tussen in moet je daar uitkomen. Dat is een beetje gentlemen- agreement en bovendien ook de sport in zaken doen. |
|
25 juni 2012, 13:24 | #49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dat kan maken dat de koper iets niet door had, en nu bereid is om meer geld op tafel te leggen voor het goed, maw, zijn "prijslimiet" voor het goed doen stijgen, of beter: de andere goederen aan die prijs ondergeschikt maken aan het uwe. Hij heeft misschien EEN ANDER appartement gezien aan dezelfde vraagprijs dat hem tot dan toe meer beviel. Misschien kan je hem overtuigen van het uwe te kopen, en niet dat andere. Maar argumenten zoals "zeg eens, een keuken van Kwisinella, weet gij wel hoeveel dat kost ?" of "die mosaiek is hier met de hand gelegd door de grootvader van Napoleon" dat zou (tenzij voor een of andere verzamelaar) normaal niks veranderen aan de overzichtsprijs die de koper heeft voor uw goed, he. Als hij daar 280 000 Euro voor wilde betalen (voor 290 000 Euro is er een ander appartement dat hij liever heeft), dan kan je hem daarmee niet overtuigen van nu 310 000 Euro neer te tellen voor UW appartement. Als hij twijfelde of hij wel 290 000 Euro zou neertellen, of dan maar niet kopen, en gij haalt hem over van tot 310 000 Euro te gaan, dan zal hij het andere appartement van 290 000 Euro kopen, en niet het uwe aan 310 000 he. |
|
25 juni 2012, 22:43 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Maar een waardevolle antieke natuursteen vloer en volle eiken plankenvloeren tegenover imitatie laminaat en een tegeltje van de makro...wie daar het verschil in waarde niet in kan erkennen is wat mij betreft toch al geen geschikte kandidaat om het te kopen. Enfin kijk wij hebben een oud huis te koop waar nog 3 keer 3slagsdeuren op zolder van staan, en geen kleintjes. 1 drieslagdeur betaal je op de okkazie markt (als je er al vind) 1500€ Het zijn die dingen die je bij de waarde van een huis moet bij optellen. Zeggen van "het maakt mij allemaal geen reet uit"....ga dan casco iets gaan kopen hé. |
|
26 juni 2012, 05:18 | #51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als iemand mij dus zegt "en omdat we hier drieslagsdeuren hebben, doen we 5000 Euro bij de prijs bij" dan zou mijn vraag zijn: verkoopt ge uw huis ook zonder die deuren en mag ik het dan voor 5000 Euro minder hebben ? Want die optie interesseert mij niet. Ik heb er niks op tegen, ge moet niet echt de kosten doen om ze uit te breken, maar ik ga er niet meer voor betalen, zulle. Nu kan het zijn dat die deuren echt waren waar ik naar zocht en dan zal ik vanzelf mijn maximum prijs optrekken. Maar als die dingen mij niet interesseren gaat mij dat niet overhalen om daar meer voor neer te tellen. En natuurlijk is het zo dat dingen zoals natuursteen en zo wel gezocht zijn door een zeker aantal kopers, en daar dus daadwerkelijk iets voor willen betalen. Maar dat komt dan vanzelf. Daar moet dan niet over "onderhandeld" worden. Die gast heeft dat dan wel gezien, en heeft dan wel voor zichzelf uitgemaakt hoeveel hij bereid is om daarvoor neer te tellen. Wat ik wil zeggen is: kopers zullen een zekere prijs in hun hoofd hebben van wat ze bereid zijn om te betalen voor uw huis. Als functie van wat ze zelf wensen, wat ze al gezien hebben, en de rest van het aanbod enerzijds, en van hun mogelijkheden en dergelijke anderzijds. Gij kunt die balans voor hun in hun plaats niet maken, en zij zullen wel uitmaken of uw aanbod, aan uw vraagprijs, hen interesseert of niet. Het is aan U van trachten te raden welke de hoogste van die prijzen zijn waar zo een koper mee rondloopt en ook daadwerkelijk zal komen kijken binnen de termijn waarbinnen ge wilt verkopen. Zet ge uw vraagprijs te hoog, dan komen de mensen gewoon niet kijken, of gewoon maar als toerist. Zet ge erbij "onderhandelbaar" dan weten ze dat uw echte prijs lager ligt en is het aan hen om uw echte prijs te raden. Meestal 5 of 10% onder de aangekondigde prijs. Laatst gewijzigd door patrickve : 26 juni 2012 om 05:30. |
|
26 juni 2012, 08:42 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Maar het is het geheel dat de prijs wat naar boven of naar onderen doet zodat vergelijken met andere huizen in de omgeving feitelijk niet zo'n goed idee meer is. Uiteraard het gemakkelijkst. En dat is wat die immo's doen. Eens kijken wat een huis van die afmetingen kost bij een ander. Als je een slecht huis in de aanbieding hebt is dat wel een goed idee van te zeggen "jamaar daar een eind verder vragen ze ook zoveel en het is even groot en zo". En dan maar hopen dat de koper geen verschil ziet in al de materialen en de aanwezige of afwezige elementen in het huis. Ik denk dat dit toch één van die zaken is wanneer men bedoelt "een correcte prijs vragen" en niet "overdreven prijs vragen". Aan het eind zijn immo's te vergelijken met auto opkopers. Niks is belangrijk als je uw wagen verkoopt en alles is waardeloos...tot op het moment dat er een koper verschijnt dan is alles extra bij te betalen en is een ful option een veel betere koop dan een eind verder op waar dezelfde te koop staat voor dezelfde prijs zonder die opties er op. ...'t is en blijven verkopers hé. Laatst gewijzigd door Mambo : 26 juni 2012 om 08:54. |
|
26 juni 2012, 09:35 | #53 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Vroeger had een immo verkoper een heel belangrijke asset: de informatie van waar er welke woningen te koop waren, en een preselectie voor zijn klanten-kopers enerzijds, en een zichtbaar maken voor de klant-verkoper anderzijds. Voor die informatiedienst kon hij zich 5% van de koopprijs in de pocket steken, wat immo verkoper een bijzonder lucratief jobke maakte. De ingebrachte hoeveelheid werk is minimaal, het risico zo goed als 0, en de opbrengst gigantisch. Maar weinig mensen slagen erin om met een paar uurtjes zever te verkopen, 10 000 Euro of meer te "verdienen", zonder geengageerd eigen risico. Maar met internet en goeiekope of gratis koopjes sites is het aanbieden van uw woning, en het consulteren van het aanbod, kinderspel geworden, en is de immo verkoper totaal nutteloos. Ga trouwens vooral, als koper, niet denken dat hij enige "kwaliteit" in de dienst biedt: zijn enige bedoeling is U een verkoop aan 't been lappen. En ga ook niet denken als verkoper dat zijn praatjesmakerij veel zullen helpen: doe gewoon zijn commissie van de prijs af, en je hebt al een veel beter verkoopsargument dan alle praatjes die hij kan bedenken. Als ge uw appartement voor 200 000 Euro wil verkopen, neemt die immo gast daar immers gemakkelijk 10 000 Euro op. Dus ofwel moet je uw appartement 210 000 Euro plaatsen, wat voor de klant een stuk duurder is, ofwel ga je maar 190 000 Euro zien van uw verkoop. Plaats direct uw appartement aan 190 000 Euro zonder immo gast, en ge gaat dat veel gemakkelijker verkocht krijgen gewoon wegens de lagere prijs. |
|
26 juni 2012, 22:43 | #54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Ze rekenen ongeveer een 3% en idd veel meer dan de klant de weg wijzen naar uw huis, wat flutattesten verzamelen door één en dezelfde firma die ze hun dat verkoopt natuurlijk, en de weg wijzen naar de notaris....dat is het zo ongeveer. 't is natuurlijk een frank op zijn kant of je er goed mee bent. Langs de ééne kant kan je zijn commissie er ook aftrekken en je hebt dan een betere prijs die voor u uiteindelijk op hetzelfde neerkomt. Langs de andere kant heb je enkel "zijn" prijs voor uw verkoopbaar goed als uitgangspunt. Dus als verkoper van een immo heb je beter meerdere huizen in concessie aan een lagere prijs, dan minder huizen aan een goede prijs. Jaja zo is dat. Als makelaar heb je dan een "interessante" portefeuille voor je klanten en je maakt een goed figuur. Met minimaal verlies per huis maar maximaal winst door de goede verkoop. Als uw huis natuurlijk verkocht wordt een stuk minder dan wat kon opgebracht worden kost u dat bloed en tranen om dat verschil te compenseren met een duurdere lening op een andere aankoop. Enfin dat zijn zo bedenkingen van mij nu ik vandaag gezien heb dat ze een krot te koop stellen een huis of 8 verder dan het onze met een prijsverschil van 160'000€ duurder en het is maar half zo groot en dubbel zo versleten. Wat zeg ik, tiendubbel versleten...uitgeleefd en verkrot. Tja ...nu roep ik nieuwe "experts" in. Als trouwens iemand een interessante belegging zoekt voor bv heel veel studenten in te steken....pm eens. Laatst gewijzigd door Mambo : 26 juni 2012 om 22:54. |
|
23 november 2017, 06:27 | #55 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.633
|
Citaat:
Ondertussen woon ik op de private markt tussen allemaal mensen die in een sociale woning thuishoren en op ellenlange lijsten staan (maar als blanke autochtonen geen kans maken) met alle overlast van dien.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen. Laatst gewijzigd door Vlad : 23 november 2017 om 06:35. |
|
23 november 2017, 06:59 | #56 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.862
|
Zowat wekelijks ligt er hier wel een folder in de bus van een of ander bedrijf dat aanmoedigt mee te investeren in nog maar eens een verkaveling of een assistentiewoning.
Dit verschijnsel begon amper 3 jaar geleden,voorheen zag ik dat soort folders nooit.In een aantal van die folders wordt niet gesproken van dingen als "uw nieuwe huis" en zo maar als "investerings-opportunitiet op een toplokatie". Ik ga daar zeker niet op in.... Ik kan me voorstellen dat banken inderdaad beter wat afstand beginnen te nemen van de immo-markt.De tijd van de klant die over meerdere decennia vrij zeker was van een redelijk beroepsinkomen is al voorbij,dit moet wel gevolgen hebben op de terugbetalingscapaciteit en voor de verzekeraars van leningen ook. Wat omhoog komt moet,onvermijdelijk naar beneden vallen....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. |