Een voorstel tot ontlading?

[Восход-1]

(het is ten zeerste aangeraden om de hele inleidingspost te lezen voor het reageren)


Onlangs was er een zwaar treinongeval gebeurd, en werden er bussen ingezet om de reizigers alsnog te transporteren. Ik stond vooraan in de bus, naast een treinbegeleidster. Wij raakten aan de praat.
"Al een geluk was het geen zelfmoord deze keer", zei ze. "Om de twee weken is dat wel dat er eentje op de sporen gaat liggen".

Een persoon die zichzelf doodt per twee weken op die lijn. En dat nog maar op die lijn, met de trein!

Het is duidelijk dat de maatschappij waarin wij leven, dat zelfmoorden aan zo'n tempo aflevert, met zware problemen kampt.

Waar wil ik naartoe, vraagt u. Waarom haal je dit aan in I&I?

Wel, ik wil hier naartoe. Ik zie hier, en in de maatschappij, twee kampen. Die verwijten naar elkaars kop slingeren als ware het loden kogels.
Maar niemand rept 1 enkel woord over problemen in eigen rangen.


Wij, het "vrije westen", kampen met een zelfmoordenepidemie, met dodelijke natuurvervuiling (fijnstof!), met nutteloze wegwerpproducten gemaakt door arme kinderen, aan ons aangesmeerd door reclamespots met schaarsgeklede ondervoede vrouwen.
Wij kampen met een epidemie aan anorexia, stress en chronische depressies. Wij hebben steenrijke mensen die manieren zoeken om zichzelf nog meer te verrijken, terwijl dat er daklozen doodvriezen. Dit alles wordt gerechtvaardigd met vrijheid van ondernemen en eigendom.
Wij voeren plunderingsoorlogen, dit jaar hebben wij er een groot aantal gevoerd. Onze troepen zitten in Afghanistan duistere belangen te verdedigen en burgers te doden. Dit alles rechtvaardigen wij met veiligheid.
Onze dieren zien af, dit gerechtvaardigd door gezond verstand, vrije keuze en rendabiliteit.
Wij eten vergif en kankerverwekkende stoffen die ervoor zorgen dat ons voedsel er beter en meer kleurrijk uitziet. Anders kopen mensen dat voedsel blijkbaar niet.


Langs de andere kant heb je de moslims. Het is daar ook niet proper. Homoseksualiteit wordt over het algemeen niet aanvaard. Ouders sturen hun dochters niet naar de zwemles, en laten hun dochters vaak niet buitenkomen, en als ze buitenkomen is dit ingewikkeld in woestijnkledij, dit vaak op jonge leeftijd. Over seksualiteit zijn de visies zeer bekrompen. Er is ontzettend veel lawaai over halal voedsel terwijl hier niet meer achter zit dan cargo cult.
Vrouwen worden op straat nagefloten en vaak betast. Rovende bendes van pseudoislamitisch gespuis op straat zorgen ervoor dat meer en meer mensen, die geen tijd hebben voor complexe analyses, simpelweg racist worden.
Er worden dingen geeisd, en afgedwongen, en opgelegd aan eigen kinderen.
En dit wordt rechtvaardigd met ofwel "dit is ons geloof", ofwel "er is geen centraal gezag in ons geloof".



En tegelijk slingeren wij verwijten naar elkaar. Zonder naar zichzelf om te kijken.

Het is duidelijk dat dit zo niet verder kan. Er zal moeten worden gestopt met dit gedrag, want indien dit niet gebeurt, is een nieuwe Breivik een spijtig gevolg ervan.
En nee, wij zijn niet goed bezig, beide zijden niet. Noch de vrije keuze, noch de islam is een voldoende sterke grond om bepaalde zaken te rechtvaardigen die aan de hand zijn in onze rangen.


Er moet dus iets gebeuren. En ik stel voor:

Ieder kamp mest zijn eigen rangen uit. Zonder verwijten te gooien naar de andere kant toe. En wie hier het best in slaagt, die mag vervolgens aan het woord.

[Nietzsche]

Ik kan alleen maar zeggen, dat ik het hier helemaal mee eens ben.

[Восход-1]

Nu nog afwachten op de reacties van de medeforummers.


(al vrees ik dat dit zal neerkomen op het beargumenteren waarom de persoon in kwestie niets moet doen, en waarom de beschreven wantoestand aanvaardbaar, een noodzakelijk kwaad, goed, of niet zijn verantwoordelijkheid is)

[Koenraad Noël]

Probleem is dat Moslims amper georganiseerd zijn en ons kamp door mensen met slechte bedoelingen geleid wordt. Uitkuisen gaat zo niet goed gaan.

Nieuw kamp creeëren, misschien?

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Nieuw kamp creeëren, misschien?

Wil ik ook maar dat is niet eenvoudig.
Mijn wil heb je, daar niet van.

Maar het zal voor de ene niet traditioneel genoeg zijn en voor de andere niet consumeristisch genoeg.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Wil ik ook maar dat is niet eenvoudig.
Mijn wil heb je, daar niet van.

Maar het zal voor de ene niet traditioneel genoeg zijn en voor de andere niet consumeristisch genoeg.

Gelukkig is niet iedereen "kampslaaf".

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Gelukkig is niet iedereen "kampslaaf".

De meerderheid wel.

(behalve wanneer het hun uitkomt natuurlijk, dan is het "er is geen dwang" of "het staat je vrij" of "het is legaal")

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

De meerderheid wel.

(behalve wanneer het hun uitkomt natuurlijk, dan is het "er is geen dwang" of "het staat je vrij" of "het is legaal")

Dan moet het kamp van binnenuit bekampt worden, en het nieuwe kamp van daaruit groeien.

Het is al weer een tijdje dat onze contreien een deftige revolutie gekend hebben, laat staan ééntje die zo vernieuwend was als de Franse.

[Demper]

Je voorstel is afgewezen. Toch bedankt.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Je voorstel is afgewezen. Toch bedankt.

Genoteerd. Voortaan is het je eigen schuld als een boze moslim je verwondt of doodt, of als je door eigen volk dakloos wordt.

Triest dat niemand interesse heeft in constructieve voorstellen.
Er is enkel haat. Haat en zelfgenoegzaamheid.

En mensen die openlijk zeggen dat ze niets willen doen aan de problemen.

[Macchiavelli]

Ieder kamp mest zijn eigen rangen uit. Zonder verwijten te gooien naar de andere kant toe. En wie hier het best in slaagt, die mag vervolgens aan het woord.

Uitstekend voorstel. Europeanen kuisen elk hun stukje Europa uit, en de mohammedanen doen hetzelfde in de mohammedaanse wereld (dat is dus grofweg aan gene zijde van de Middellandse Zee en wat daar nog achter ligt).

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Genoteerd. Voortaan is het je eigen schuld als een boze moslim je verwondt of doodt, of als je door eigen volk dakloos wordt.

Triest dat niemand interesse heeft in constructieve voorstellen.
Er is enkel haat. Haat en zelfgenoegzaamheid.

En mensen die openlijk zeggen dat ze niets willen doen aan de problemen.

Dit is ons land.
Met onze problemen.
Wij hebben zelf al problemen genoeg zoals je zelf zegt.
De verziekte achterlijke islam kunnen wij dus missen als kiespijn omdat we aan onszelf moeten werken.

Gedwongen remigratie.
Geen sociale zekerheid meer voor allochtonen.

Duidelijk?

[Kallikles]

Ik zou niet weten in welk van jouw "kampen" ik zou thuishoren. Van iemand van mijn achtergrond zou je verwachten dat hij ergens tussen de twee "le grand écart" (ook de Belgian Open genoemd) zou doen, maar je beschrijving is zodanig karikaturaal dat ik mij noch tot het ene, noch tot het andere kamp kan richten.

Ik hoor tot het kamp van diegenen, zoals Koenraad Noël, die precies het kampdenken willen bestrijden. Je aanzet is goed bedoeld, V.I., maar creëert nog meer kampdenken.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik zou niet weten in welk van jouw "kampen" ik zou thuishoren. Van iemand van mijn achtergrond zou je verwachten dat hij ergens tussen de twee "le grand écart" (ook de Belgian Open genoemd) zou doen, maar je beschrijving is zodanig karikaturaal dat ik mij noch tot het ene, noch tot het andere kamp kan richten.

Ik hoor tot het kamp van diegenen, zoals Koenraad Noël, die precies het kampdenken willen bestrijden. Je aanzet is goed bedoeld, V.I., maar creëert nog meer kampdenken.

Ja, maar het gaat hier niet om het benadrukken van het eigen individualisme.

Dat kan nu niet, he. Voor iemand die in alle seriositeit zit te spreken over een nieuwe Holocaust, te verwijzen naar Hans Van Themsche als een voorbode ervan, is het belangrijk om in te zien dat er wel degelijk sprake is van een antagonisme. De filosofische analyses ervan zijn niet relevant -- ze worden rudimentair van zodra de kogels mensen gaan vellen. Je hebt voldoende grote groepen mensen die redeneren in termen van wij en zij,en dit in alle ernst doen en gevaarlijke plannen hierop beramen. Mensen als jij, die van beide kampen een goed begrip hebben en er geallieerden in hebben, zijn noodzakelijk om de situatie ontladen.

Daar gaat het om, he. De situatie ontladen. Mijn analyse was misschien simplistisch, maar dan is het aan diegenen die beter weten om ze te verbeteren. Niet om te ontkrachten, dit is een operationele analyse, geen filosofische. De mensen die denken in termen van wij en zij dienen te worden begeleid naar minder gewelddadige denkpistes, dit begeleid door mensen die hen begrijpen en die daarbij gezag hebben. Deze intellectuelen dienen met elkaar in samenspel te spelen, om de mensen naar een vreedzame toenadering te leiden.

En het maakt niet uit of die kampen filosofisch incorrecte constructies zijn. Dat mag je uitleggen tegen een woedende massa.

[Восход-1]

Het feit dat er naast een gabber en iemand die zichzelf valselijk de naam van een politieke strateeg toeeigent geen enkele reactie kwam vanuit het Vlaams-rechtse kamp, en dat vanuit het islamitisch-pluriformistisch kamp slechts 1 reactie kwam die totaal geen relevantie had voor het ontladen van een werkelijke (er gaan mensen dood, he!) spanning, spreekt boekdelen.

Wellicht is dit al te laat.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Dan moet het kamp van binnenuit bekampt worden, en het nieuwe kamp van daaruit groeien.

Het is al weer een tijdje dat onze contreien een deftige revolutie gekend hebben, laat staan ééntje die zo vernieuwend was als de Franse.

Dat kan nog komen, he. Maar de wantoestanden zijn nog niet schrijnend genoeg.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Gedwongen remigratie.
Geen sociale zekerheid meer voor allochtonen.

Duidelijk?

Ja. Heel duidelijk. Jij mag komen proberen. Denk dat het op een lelijke en bloederige vleespoel zal uitdraaien als jullie dat komen proberen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Het feit dat er naast een gabber en iemand die zichzelf valselijk de naam van een politieke strateeg toeeigent geen enkele reactie kwam vanuit het Vlaams-rechtse kamp, en dat vanuit het islamitisch-pluriformistisch kamp slechts 1 reactie kwam die totaal geen relevantie had voor het ontladen van een werkelijke (er gaan mensen dood, he!) spanning, spreekt boekdelen.

Wellicht is dit al te laat.

Het probleem is: jij bent een deel van het probleem. Je bent heel slecht geplaatst om mee te helpen denken aan een oplossing.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het probleem is: jij bent een deel van het probleem. Je bent heel slecht geplaatst om mee te helpen denken aan een oplossing.

Dan kan ik aankaarten dat er een probleem is, als ik volgens jou zo slecht geplaatst zou zijn. Geen idee waarom ik een deel van het probleem zou zijn, wel.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Dan kan ik aankaarten dat er een probleem is, als ik volgens jou zo slecht geplaatst zou zijn. Geen idee waarom ik een deel van het probleem zou zijn, wel.

Dat wil ik je gerust uitleggen, maar hier is de verkeerde plaats.