Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
5 december 2017, 19:13 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
|
Sjoemeltechniek ontdekt bij BMW?
Als het in Der Spiegel staat is het meestal waarheid...
Een nieuwe BMW 320d overschreedt 7 maal de normgrens in de praktijk, blijkbaar treedt er vanaf 2000 rpm al een sjoemelsturing in werking(software) die de emissiefiltering geleidelijk opheft en vanaf 3500 rpm zelfs volledig uitschakeld.... Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 5 december 2017 om 19:14. |
|
5 december 2017, 19:21 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
In het VK zijn jaar op jaar 30 % minder diesels ingeschreven.
|
5 december 2017, 19:29 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.862
|
Bemerken we in de tekst dat zelfs de normen van de zogezegd "realistischer" "Nieuwe Europese Uitstootnormen" voor stikstofverbindingen al met veelvouden zouden overschreden worden.
Bemerk dat enkele weken geleden vertegenwoordigers van de Duitse automobielindustrie (waaronder dus ook BMW-vertegenwoordigers) en de Duiste regering samen gezeten hebben om te bespreken hoe ze uit de (zelfgegraven-) put konden klimmen...De werkgelegenheid van honderduizenden en een waarde van vele,vele miljoenen euro's op de handelsbalans staan in vraag.. En toch,kijk,de waarheid moet er desnoods langs de neus uitgepeuterd worden,want zelf gaan ze het niet zeggen ,zelfs ontkennen...niks van wat ze zeggen kan nog als waarheid aangenomen worden.
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 5 december 2017 om 19:37. |
5 december 2017, 19:36 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Diesel is einde technologie.
Zo simpel is het. BMW claimt al een tijdje dat zonder diesel ze strenge CO2 eisen niet halen. Maar diesel haalt de andere uitstootnormen nooit. Het wordt toch hybride of electrisch. Er is geen andere weg. Maar zowel VW als BMW zit met een gigantische sunken cost: jarenlange investeringen in diesel R&D en productiecapaciteit. Gigantisch veel geld dat nu niet de vooropgestelde return gaat geven (of zelfs verlies in sommige gevallen). Daar zit het probleem. |
5 december 2017, 19:36 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.001
|
Dat kan (voor een deel) ook normaal zijn: de EGR klep gaat enkel open bij deelbelasting. Dus als je zoals bij de officiële test als een oma gasgeeft dan staat die altijd open.
Bij normaal rijden (bij gewone belasting dus) gaat hij dicht en is er dus meer NOx. |
5 december 2017, 19:38 | #6 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
5 december 2017, 19:40 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.001
|
Maar neen, alleen is de testmethode volledig kaduuk. Dat weet iedereen al decenia trouwens.
Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 5 december 2017 om 19:40. |
5 december 2017, 19:40 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.862
|
Citaat:
En hier zien we dus het immense-,en doelbewust in stand gehouden misverstand... Op den duur werden motoren exact volgens de wettelijke normen,volgens de wettelijke testen,ontworpen. De "politiek" en de "consument" nam dus,ter goeder trouw,aan dat dit impliceert dat de motoren over gans hun gebruiksspectrum voldeden en ter goeder trouw ontworpen en gebouwd. De waarheid is natuurlijk een ietsie-pietsie anders......
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. |
|
5 december 2017, 19:42 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
De grote diesels van de PSA-Ford groep gaan wel uitgerust worden met een AdBlue tank en andere technologien. |
|
5 december 2017, 19:59 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
TNO heeft verleden jaar een hele reeks wagens getest, waaronder de Blue HDI motoren van PSA die volgens hun veel minder NOx uitstoten. De resultaten van TNO waren ontnuchterend. De hele reeks recente wagens stootte gemiddeld 300-500 mg NOx/km uit, veel hoger dan de norm. In de testcondities presteerden ze veel beter. Op de weg was het huilen met de pet op. De Citroen cactus met Blue HDI zat tussen 400-500 mg/km. Norm is 80 mg/km..... |
|
5 december 2017, 20:26 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
En uiteindelijk zijn het die testen die een wagen op de openbare weg toelaten of niet, niet de testen van ik weet niet wie allemaal onder ik weet niet welke omstandigheden. |
|
5 december 2017, 20:31 | #12 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
De realiteit is dat die motoren ook nog vuile dingen zijn. |
|
5 december 2017, 20:38 | #13 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
En hoe je het ook draait of keert, door de nieuwe testen gehomologeerd voor de openbare weg. Laatst gewijzigd door dpg : 5 december 2017 om 20:50. |
|
5 december 2017, 20:49 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
|
Citaat:
2e cijfer is NOx, laatste cijfer is factor teveel .. Abgasmessungen an 36 Diesel- und 3 Benzin-Hybrid-Pkw, Euro 6 Euro 6 Diesel-Pkw Ø CO2 g/km Ø NOx mg/km Faktor Grenzwert-überschreitung Ford Mondeo 2.0 Duratorq TDCi 155 739 9,2 Nissan Qashqai 1.6 dCi 164 677 8,5 Renault Scenic 1.6 dCi 144 655 8,2 Ford Kuga 2.0 TDCi 2x4 143 614 7,7 Opel Astra Sports Tourer 1.6 CDTi 134 554 6,9 Ford Focus 1.5 TDCi 109 554 6,9 Jeep Renegade 1.6 Multijet (rot) 126 504 6,3 Mercedes A-Klasse A 200 CDI 132 487 6,1 Jeep Renegade 1.6 Multijet (schwarz) 127 453 5,7 Audi A3 1.6 TDI Sportback 157 438 5,5 Hyundai Santa Fe 2.2 CRDi 180 421 5,3 Fiat 500 X 1.6 122 420 5,3 Volvo XC60 2.0D 147 414 5,2 Toyota Auris 1.4 D 122 407 5,1 Opel Zafira 1.6 CDTi 155 404 5,1 BMW 520 d Touring 130 387 4,8 BMW 320d GT xDrive 135 360 4,5 Hyundai i30 1.6 CRDi 131 331 4,1 Hyundai Tucson 2.0 CRDi 171 329 4,1 Peugeot 2008 1.6 Blue HDI 109 299 3,7 BMW X5 xDrive 25d 160 283 3,5 VW Golf VII 1.6 TDI Variant 134 228 2,9 Mercedes C 250 d T-Modell 132 206 2,6 Audi A6 2.0 TDI Avant 174 203 2,5 BMW 318 d Touring (silber) 141 200 2,5 Mercedes E220 Bluetec T-Modell 162 188 2,4 VW Touran 1.6 TDI1) 1711) 184 2,3 VW Tiguan 2.0 TDI1) 1801) 141 1,8 Skoda Oktavia 2.0 TDI 132 135 1,7 Audi A4 2.0 TDI Avant 115 119 1,5 VW Passat 2.0 TDI Variant 148 118 1,5 BMW 318 d Touring (schwarz) 133 95 1,2 Opel Zafira 1.6 CDTi (neue Motorsteuerung)2) 138 94 1,2 VW T6 Transporter 2.0 TDI 3) 162 118 0,9 Audi Q3 2.0 TDI quattro 148 48 0,6 Mercedes E 220 d Limousine (neue Motorgeneration)2) 156 44 0,6 1)CO2-Wert unter Vorbehalt 2)Fahrzeuge wurden vom Hersteller gestellt, Werte unter Vorbehalt der Nachmessung bei realem Serienfahrzeug 3)Grenzwert Euro 6 NFZ 125 mg/km Berlin, September 2016 Bron: http://www.duh.de/fileadmin/user_upl...-Messungen.pdf Maar 2 van de 36 euronorm 6 diesels voldeden aan de grenswaarde van 80 mg/km, dus dat ze het kunnen is bewezen, maar... die NOx- en SCR-kat en correcte adblue-regeling (groter reservoir) kost ook wat extra en ook extra plaats, wat de winst op de wagen vermindert... En zolang die NEDC test niet aangepast wordt, ttz en bijkomende testen op de software niet bestaan, gaan die smog-bedriegers verdersjoemelen... Tenor: "Jama de anderen -concurrenten- sjoemelen verder... en als die nog sjoemelen waarom gaan we dan niet verder mogen sjoemelen? Wie doet ons iets?" "De gezondere lucht kan de pot op" Toevallig 2 wagens waar het niet zo opvalt dat die 2k duurder worden, en waar de eigenaars ook niet om een litertje meer ad blue om de x.000 km verlegen zitten., eigenlijk zijn het 3 wagens want die VW T6 mag ietsje meer uitstoten - tot 125 mg- als transporter Die praktijkmeting is overigens redelijk eco gereden dus men mag ervanuit gaan dat zeker 80% ook de normtest in het labo niet gaan halen, de wagens die factor 2 erboven zitten... Bovendien zeggen de testers dat ze eigenlijk die testen in de winter nog eens moesten doen want dan liggen de waardes in de regel nog hoger. Het testbericht zegt ook dat ze de software niet getest hebben, wslk wegens te ingewikkeld en tijdnood. Laatst gewijzigd door Micele : 5 december 2017 om 21:15. |
|
5 december 2017, 20:51 | #15 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Motoren en wagens dus die in 2018, 2019, 2020 op onze wegen te zien zullen zijn, zagen en zeveren over testen in 2016 zal daar niks aan veranderen.
|
5 december 2017, 21:06 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
|
Bedriegers!
In de USA steken ze zulke bedrijven in de bak, en ontnemen ze hun licentie. Bovendien miljardenhoge boetes, en het terugbetalen van de wagens aan de bedrogen consumenten. Samengevat: EU is corruptie van autoconstructeur tem EU-topambtenaar... en de consument haalde de schouders op, want roken mag toch ook nog? Citaat:
Beste wensen, en vooral goede gezondheid 2018... zeggen ze dan als nieuwjaarswens.... Laatst gewijzigd door Micele : 5 december 2017 om 21:13. |
|
5 december 2017, 21:45 | #17 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Excuseer mij dat ik sinds dieselgate geen jota geloof van emissiewaarden die de fabrikanten meegeven. Die homologatierapporten hebben 0 waarde. |
|
5 december 2017, 21:59 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.001
|
Citaat:
|
|
5 december 2017, 22:10 | #19 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
|
Citaat:
* https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasn...it_Dieselmotor Ik ben benieuwd hoe groot die adblue-reservoirs dan gaan worden, vooral vanaf 2021... RDE is real driving emissions... Ik ben er zeker van dat tegen 2021 of zelfs in 2019... elke fatsoenlijke E-wagen veel beterkoop gaat zijn dan zo een (hopelijk) toegenepen diesel die nog altijd blijft vervuilen... VW kondigt tegen 2019-2020 een basismodel aan die 20k gaat kosten (formaat Golf), dit voor minstens 300 km rijbereik in de praktijk, richtprijs vergelijkbare dieselauto? : Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 5 december 2017 om 22:27. |
||
5 december 2017, 22:45 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
|
Citaat:
https://utopia.de/ratgeber/diesel-fa...n-45-staedten/ |
|