Israël, Hamas en Crème de Glace

[ministe van agitatie]

Er staat (wonderwel) een interessant artikel in Time Magazine over de oorlog tegen de burgerbevolking in Gaza en wat die oorlog concreet betekent.


de titel is 'The Devastation of Gaza: From Factories to Ice Cream' En er staat ondermeer in

Gaza's housing stock took a hammering in the hostilities. Initial estimates of the Public Works Ministry point to more than 2,100 houses destroyed and another 45,000 left in need of major repairs. A key sewage plant, whose construction with international funding had the backing of former British Prime Minister Tony Blair, was also hit, causing nearly $200 million in damages. Maintenance experts say a crumbling wall around a sewage lake is now in danger of spilling tons of fetid waste into the streets and alleys of northern Gaza.

Een andere artikel (dat Time citeert) legt het wat omstandiger uit:

Israel yesterday bombed a metal factory in Rafah, claiming it was a "weapons factory." Now, if you didn't know anything else, think about this: Israel bombed Gaza for three weeks. Their targets included universities, hospitals, ambulances, food warehouses, and private homes. Surely, you would think, a "known weapons factory" would be a little higher on their target list than any of those; even a higher target than the tunnels which were relentlessly bombed in the same area (Rafah). Without knowing anything else, you'd have to say that the probability there was a known, as-yet-unbombed "weapons factory" in Rafah is as close to nil as possible.

So how did the media treat this event? The New York Times: "Israel carried out a retaliatory air strike against what the military said was a weapons manufacturing plant in southern Gaza." At least an attribution of the claim to Israel, but no counterclaim from Hamas or any Palestinian. Likewise the Reuters: "Israeli aircraft then struck in the southern Gaza Strip, attacking a metal workshop that the military called a weapons factory." The AP goes them one better: "On Wednesday Israeli warplanes struck Gaza smuggling tunnels and a weapons factory." No attribution, and no ifs, ands, or buts - it was a "weapons factory."

Only Al Jazeera (video not online), who actually has reporters in Gaza, thought to visit the site, and talk to the owner of the factory, who vehemently denies there were weapons being made there (on the grounds that he's a businessman making money and he'd be nuts to let people make weapons in his profitable factory and make it a target), shows what they were making, and, in an angle that is completely missing from most Western media, talks about his 30 workers who are now out of work (the factory was completely destroyed) and the families who now have no source of income.

Was this an accident? Bad intelligence? Remarkably, Time Magazine has a story which helps us understand that this was no accident, but a deliberate policy of undermining the fragile economy of Gaza:

Yaser Alwadeya wanders past a field strewn with the remnants of gaily painted ice cream carts that were shredded by a blizzard of shrapnel. He enters the blackened innards of the Al Ameer factory, which once manufactured Gaza's tastiest ice cream and popsicles. Shaking his head, he says, "I can't figure out why the Israelis thought that Hamas had anything to do with ice cream."

Alwadeya's ice cream plant, which had been owned by his family for 55 years, was far from the only factory destroyed in Israel's 22-day assault on the Palestinian enclave. All along Gaza's factory row — which produced everything from biscuits to cement to wooden furniture — hardly a single building remains standing. It is as if a tsunami of fire had roared through Gaza's industrial district, leaving in its wake a tide-line of twisted metal and smashed buildings.

Israeli attacks...destroyed over 230 factories, according to the Palestinian Industries Federation.

Summing up, Time writes:

Israeli war planners had vowed to destroy the "infrastructure of terror" in Gaza, but even many Gazans opposed to Hamas believe the operation was directed against infrastructure per se — it certainly demolished much of Gaza's economy and its civil society. Nearly 50 schools and 23 mosques were also damaged, as well as scores of government buildings.
"They're targeting factories to make us dependent on the Israeli economy," claims Hamad.

[Jean-Pierre]

Och weet ge.. onze media stellen zich ook geen vragen. Vandaag in het nieuws op VRT werd gezegd dat een fabriek te Gaza gebombardeerd werd...omdat er daar wapens werden gemaakt. Datzelfde soort propaganda kauwen die VRT-jongens en meisjes ons al jaren voor.

Overal waar gebombardeerd wordt ...is het een wapenopslagplaats of een wapenfabriek. Telkens als er slachtoffers vallen, dan zijn dit terroristen... Op de duur beginnen de meeste mensen zich toch ook vragen te stellen over onze nationale propaganda... pardon media!

[1207]

een wapenfabriek? hadden ze die niet ineens kunnen platgooien ipv scholen en ziekenhuizen?
en ik maar denken dat alle wapens kant en klaar langs de tunnels binnenkomen.

[de mensen]

Hamas is hier schijnbaar goed vertegenwoordigd.

[liberalist_NL]

@ Openingsposter en andere pro-Palestijnen...


Als Israël de Palestijnen zou willen uitroeien, zouden ze dan niet veel meer dan 1300 doden gemaakt hebben? Denk eens na over hun doelen en kom dan terug met wat nieuwere, valabele argumenten. Die zijn er namelijk best.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

@ Openingsposter en andere pro-Palestijnen...


Als Israël de Palestijnen zou willen uitroeien, zouden ze dan niet veel meer dan 1300 doden gemaakt hebben? Denk eens na over hun doelen en kom dan terug met wat nieuwere, valabele argumenten. Die zijn er namelijk best.

De meeste zgn 'pro-palestijnen' (enfin, ik toch ) stellen niet dat Israël de Palestijnen willen uitroeien, maar terroriseren en verjagen (etnische zuivering dus)... Maar dat heeft iemand je wellicht al wel eens gezegd...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

De meeste zgn 'pro-palestijnen' (enfin, ik toch ) stellen niet dat Israël de Palestijnen willen uitroeien, maar terroriseren en verjagen (etnische zuivering dus)... Maar dat heeft iemand je wellicht al wel eens gezegd...

Dan zou Israël de grenzen niet afsluiten.

[Andy]

Op het moment dat Israël soldaten had in de Gazastrook, was het dus niet zeker of er al dan niet wapens gemaakt werden. Men had nochtans een kijkje kunnen gaan nemen.

Een paar weken later zou die zekerheid ineens bekomen zijn (met spionnageapparatuur)?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

@ Openingsposter en andere pro-Palestijnen...


Als Israël de Palestijnen zou willen uitroeien, zouden ze dan niet veel meer dan 1300 doden gemaakt hebben? Denk eens na over hun doelen en kom dan terug met wat nieuwere, valabele argumenten. Die zijn er namelijk best.

Zoals de Serviërs de Albanese Kosovaren niet allemaal hebben afgeslacht (in de jaren '90), maar louter dmv terreur de bevolking te verjagen naar Albanië en Macedonië?

Het doel van de zionisten, is Israël te "zuiveren" van alle niet-joden. Daarvoor gebruikt men een heel gamma aan middelen:
- Fysieke uischakeling van burgers
- Platwalsen van dorpen
- Deportatie van Bedoeïenen uit hun traditionele omgeving
- Het verjagen van Palestijnse bevolking richting Jordanië, Libanon, etc...
- Het opsluiten van Palestijnen in openluchtgevangenissen (Gaza)
- Het opsluiten van Palestijnen in gewone gevangenissen (zo'n 10.000 Palestijnen)
- Het systematisch onmogelijk maken van een normale samenleving op te richten (afsnijden van water, geneesmiddelen, brandstof,... maar ook het bombarderen van scholen, fabrieken, huizen, etc...)
- ...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het doel van de zionisten, is Israël te "zuiveren" van alle niet-joden. Daarvoor gebruikt men een heel gamma aan middelen:
- Fysieke uischakeling van burgers
- Platwalsen van dorpen
- Deportatie van Bedoeïenen uit hun traditionele omgeving
- Het verjagen van Palestijnse bevolking richting Jordanië, Libanon, etc...
- Het opsluiten van Palestijnen in openluchtgevangenissen (Gaza)
- Het opsluiten van Palestijnen in gewone gevangenissen (zo'n 10.000 Palestijnen)
- Het systematisch onmogelijk maken van een normale samenleving op te richten (afsnijden van water, geneesmiddelen, brandstof,... maar ook het bombarderen van scholen, fabrieken, huizen, etc...)
- ...

Er leven tal van Arabieren in Israël. Waarom niet hen als eerste uitzetten. Zij zijn immers het gemakkelijkst (en bovendien het invloedrijkst binnen Israël).

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Er leven tal van Arabieren in Israël. Waarom niet hen als eerste uitzetten. Zij zijn immers het gemakkelijkst (en bovendien het invloedrijkst binnen Israël).

Zij worden behandeld als tweederangsburgers. Hun politeke partijen worden verboden en hun dorpen verwaarloosd.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zij worden behandeld als tweederangsburgers. Hun politeke partijen worden verboden en hun dorpen verwaarloosd.

Alleen de extreme partijen die een bedreiging vormen voor het bestaan van de staat worden verboden (net zoals in België) en er zijn een aantal toeristische Arabische trekpleisters waar elk weekend vele Joden op bezoek komen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

@ Openingsposter en andere pro-Palestijnen...


Als Israël de Palestijnen zou willen uitroeien, zouden ze dan niet veel meer dan 1300 doden gemaakt hebben? Denk eens na over hun doelen en kom dan terug met wat nieuwere, valabele argumenten. Die zijn er namelijk best.

Die 1300 doden is een Hamasclaim...
De Italiaanse journalist Cremonesi probeerde er iets van te controleren in locale ziekenhuizen en bij Palestijnse dokters en journalisten:

Oorspronkelijk geplaatst door Cremonesi

dubbi sul numero delle vittime: potrebbero essere 600 e non 1.300
«Così i ragazzini di Hamas
ci hanno utilizzato come bersagli»
Abitanti di Gaza accusano i militanti islamici: «Ci impedivano di lasciare le case e da lì sparavano»
.....
Chi racconta una versione diversa dalla narrativa imposta dalla «muhamawa» (la resistenza) è automaticamente un «amil», un collaborazionista e rischia la vita. Aiuta però il recente scontro fratricida tra Hamas e Olp. Se Israele o l’Egitto avessero permesso ai giornalisti stranieri di entrare subito sarebbe stato più facile. Quelli locali sono spesso minacciati da Hamas. «Non è un fatto nuovo, in Medio Oriente tra le societ�* arabe manca la tradizione culturale dei diritti umani. Avveniva sotto il regime di Arafat che la stampa venisse perseguitata e censurata. Con Hamas è anche peggio», sostiene Eyad Sarraj, noto psichiatra di Gaza city. E c’è un altro dato che sta emergendo sempre più evidente visitando cliniche, ospedali e le famiglie delle vittime del fuoco israeliano. In verit�* il loro numero appare molto più basso dei quasi 1.300 morti, oltre a circa 5.000 feriti, riportati dagli uomini di Hamas e ripetuti da ufficiali Onu e della Croce Rossa locale. «I morti potrebbero essere non più di 500 o 600. Per lo più ragazzi tra i 17 e 23 anni reclutati tra le fila di Hamas che li ha mandati letteralmente al massacro», ci dice un medico dell’ospedale Shifah che non vuole assolutamente essere citato, è a rischio la sua vita.[/color] Un dato però confermato anche dai giornalisti locali: «Lo abbiamo gi�* segnalato ai capi di Hamas. Perché insistono nel gonfiare le cifre delle vittime? Strano tra l’altro che le organizzazioni non governative, anche occidentali, le riportino senza verifica. Alla fine la verit�* potrebbe venire a galla. E potrebbe essere come a Jenin nel 2002. Inizialmente si parlò di 1.500 morti. Poi venne fuori che erano solo 54, di cui almeno 45 guerriglieri caduti combattendo».


http://www.corriere.it/esteri/09_gen...l?fr=correlati

Hij kwam dus op maximaal 600 doden, waarvan een deel jongeren, door Hamas letterlijk de dood ingestuurd...
Er werden ook een aantal Fatah mensen van kant gemaakt door Hamas tijdens de operaties, las ik elders.
Enkele jaren gleden, in Jenin, sprak men ook over 1500 doden, uiteindelijk waren het er 54, waarvan 45 militairen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die 1300 doden is een Hamasclaim...
De Italiaanse journalist Cremonesi probeerde er iets van te controleren in locale ziekenhuizen en bij dokters:

Hij kwam op maximaal 600doden, waarvan een deel jongeren , door Hamas letterlijk de dood ingestuurd...
Enkele jaren gleden, in Jenin, sprak men ook over 1500 doden, uiteindelijk waren het er 54, waarvan 45 militairen.

Laten we maar van het ergste uitgaan. Dat kan in het geval van oorlog geen kwaad, lijkt me.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Hamas is hier schijnbaar goed vertegenwoordigd.

Ja, ze runnen nu blijkbaar zelfs Time Magazine, Reuters en AP. En ik die dacht dat de zionisten daar de plak zwaaiden ...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ja, ze runnen nu blijkbaar zelfs Time Magazine, Reuters en AP. En ik die dacht dat de zionisten daar de plak zwaaiden ...

Genuanceerde schrijvers worden altijd als eerste aangepakt. Die zijn volgens beide zijden, voorstander van de ander.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Alleen de extreme partijen die een bedreiging vormen voor het bestaan van de staat worden verboden (net zoals in België) en er zijn een aantal toeristische Arabische trekpleisters waar elk weekend vele Joden op bezoek komen.

Wordt de N-VA in België verboden? Wordt de RWF in België verboden?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als Israël de Palestijnen zou willen uitroeien, zouden ze dan niet veel meer dan 1300 doden gemaakt hebben? Denk eens na over hun doelen en kom dan terug met wat nieuwere, valabele argumenten. Die zijn er namelijk best.

Ik heb hier nog nooit geschreven over 'Palestijnen uitroeien'. Ik bekritiseer het beleid van Israël. Ik heb daar argumenten voor, zoals in bovenstaand stuk. Gestaafd door grote, internationale en gerenommeerde persagentschappen en publicaties.

Daaruit blijkt wat Israël in deze episode van hun 60-jaar durende oorlog tegen de Palestijnen hebben gedaan: infrastructuur vernield, de economie vernietigd en ondertussen nog aardig wat vrouwen en kinderen afgemaakt. Dat mensen zoiets kunnen blijven verdedigen, begrijp ik niet.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die 1300 doden is een Hamasclaim...
De Italiaanse journalist Cremonesi probeerde er iets van te controleren in locale ziekenhuizen en bij dokters:

Hij kwam dus op maximaal 600 doden, waarvan een deel jongeren, door Hamas letterlijk de dood ingestuurd...
Er werden ook een aantal Fatah mensen van kant gemaakt door Hamas tijdens de operaties, las ik elders.
Enkele jaren gleden, in Jenin, sprak men ook over 1500 doden, uiteindelijk waren het er 54, waarvan 45 militairen.

En dat er 600 Palestijnen afgeslacht worden, zodat Kadima goed kan scoren bij de verkiezingen, vind jij prima?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wordt de N-VA in België verboden? Wordt de RWF in België verboden?

Vlaams Blok.